|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Форма правления и политический режим идеальный для России? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 04:46 31 августа 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
при диктатуре всегда процветает коррупция и бюррократия. При диктатуре есть небольшой процент людей которые живут хорошо, а остальная часть людей (быдло) кормит раздутый чиновничий аппарат и близких к Власти людей. Давайте оглянемся назад в историю, но не очень далеко, всегда и везде диктатура путём реформ сверху или снизу переходила Демократию. А Гос-ва которые опоздали с этим переходом всегда отставали в развитии (за примером не надо далеко ходить - Россия.). Следующим шагом будет всеобщая Глоболизация, и это так же не избежно как переход от материалистического общества к информационному. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:57 31 августа 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:27 31 августа 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Для Fogelman: это не я пишу о вздохнувшем с облегчением Западе, это авторы Доктрины так считают. Пишет repka: ?Давайте оглянемся назад в историю, но не очень далеко, всегда и везде диктатура путём реформ сверху или снизу переходила Демократию. А Гос-ва которые опоздали с этим переходом всегда отставали в развитии (за примером не надо далеко ходить - Россия.)?. Ну, давайте оглянемся назад в историю, и увидим, что даже в США, где так любят рассуждать о демократии, когда сильно припекло (времена Великой Депрессии), то быстренько вернулись к диктатуре, чтобы вывести страну из кризиса. А после, разбогатев на поставках во время Второй мировой войны, вновь вернулись к демократии. А вот в Испании получилось ещё интереснее. Нельзя сказать, что после смерти диктатора Франко и демократизации страны простые люди там что-то выиграли, напротив. Более того, демократия отчего-то испанцам не слишком приглянулась, они взяли, да и вернули монархическую форму правления. А после недавних страшных терактов, связанных с участием испанцев в оккупации Ирака, народ там и от капитализма отвернулся, избрав министрами социалистов. Демократию мы уже пытались строить 15 лет назад. Весь мир до сих пор удивляется, как это в результате демократических реформ Россия не развалилась на куски, подобно СССР. Если хоть чуток задуматься, то это и впрямь удивительно. Так что, давайте ещё разик попробуем? Что б уж до конца демократизировать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 22:05 31 августа 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
А если сравнивать с другими странами, то что уж и говорить - с самими США тягались.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:52 3 сентября 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Следующей формой правления в нашей стране будет народовластие в виде национального государства Русь с ведущей ролью русского народа...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 02:46 7 сентября 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
А вот ровнять все страны под единую гребёнку изначально роавильно, т.к. любая страна, а точней народ, проходит один и тот же путь развития, только ктото проходит быстро а ктото медленно! И все мы придем в итоге к глоболизации, и не важно каким путем: военным или мирным. Уже сейчас Европа глоболизируется (единая волюта, без визовый проезд, и т.д.). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 21:46 9 сентября 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Замечательное предложение внёс Паша-3 о народовластии, как следующей форме правления. Непонятно только, как этого народовластия достичь, и как оно будет реализовано на практике. Народовластие — это власть народа. (Народ — «демос», власть — «кратос», в переводе на нерусский получается «демократия». ) Это значит, что народу подчиняются все в стране. Власть имеет тот, кому подчиняются. Кто будет подчиняться народу, как носителю власти? Как народ будет осуществлять свою власть, посредством каких инстанций? Вот, допустим, я — народ, (представитель народа). Как я могу осуществить свою власть при народовластии? Кто мне подчиняется, кем я управляю? Управлять — значит задать управляемому определенную программу поведения, нужную управляющему. Для этого требуется подчинить человека, то есть необходимо, чтобы подчинивший, который имеет власть, имел возможность поощрять и наказывать подчинившегося. Пока народ нигде не имеет возможности поощрить и наказать, скажем, президентов, депутатов, чиновников. А если у нас (у народа), нет такой возможности, то можно ли говорить о власти народа? Как выявлять волю народа? Проводить всенародный Референдум? К примеру, народ СССР на референдуме высказал свою волю о единой стране, но эту страну уничтожили, и никто из разваливших ее «демократов» даже не почесался! Плюнули на народ абсолютно спокойно. Так каким же должно быть народовластие, чтобы на него не плевали? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:58 9 сентября 2007 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:40 27 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Моё почтение...
Моя нижеследующая писулька тут, навеяна одним очень конкретным сообщением мне в личку!!! (после моего плевка в душу всем демократорам, либералам в ветке про клоуна нашего Анатольевича) Один из активнейших участников форума, настоятельно просил меня излить свои мысли по поводу подходящего на мой взгляд общественно-политического строя для России и, собственно, президента... Создавать отдельную тему - нет желания (да и зачем, когда ТС всё обозначил) ** ** ** ** ** ** ** ** ** Так вот какой должен быть он??? Идеальный глава государства Россейского??? (и, как следствие, идеальный строй при нём)... .. .. .. .. ** ** ** ** .. .. .. .. ** ** ** ** .. .. .. .. Что?? Господин Монах?? Вы наверно от меня ждете массу эпитетов, мол, честный, аккуратный, трудолюбивый, не лживый, еще раз честный, думающий о стране....Да??? Такого не будет.... Этим цирком я заниматься не буду... ** ** ** ** ** Я писал, что президент в стране - это отражение народа этой страны... И по моему глубокому (в том числе и философскому) убеждению, народ заслуживает себе президента... Посмотрите вокруг, и вы убедитесь, что я прав... *Партия власти и первые лица на протяжении уже скольких лет только и делают, что трепятся...А мы??? Мы ведь делаем с вами то же самое!!!! Все мы с вами - суть трепачи...Слова, слова...Только слова...А как до дела - всё...У меня дела, простите, извините, я занят, у меня встреча...Я под шафе... *Воры говорите у власти....??? А мы кто??? Все озабочены идеей нахапать...Побольше...Мне...Моё...Это моё...А-а-а-а-а-а-а...Отдайте мои деньги...!!!...При этом нам, в нашей погоне за баблом, абсолютно плевать на людей, которые вокруг нас живут... *Им на нас плевать??? А нам на нас??? Чо?? Не плевать чтоли??? Мы готовы загрызть друг друга...Мы ж ходим по улице, как волчата...Плюём друг на друга!!! ** ** ** ** ** Продолжать??? ** ** ** ** ** Не буду, потому что и так чую одним местом, что в меня щас полетят камни...Мол, сам то кто??? Сразу отвечу тем, у кого с ложным эго не всё в порядке...Я - один из вас/нас!!! И пишу всё время МЫ...Так как от общества себя не отделяю...И не имею идеи выделить себя...Просто мысли вслух... ** ** Из всего этого следует, господин Монах, что менять мир вокруг себя - это всё равно, что пытаться пописать против ветра....Надо менять себя в этом мире!!!!! Только се-бя... И вот тогда разговоры о том, что кто заслуживает и кто каким должен быть - станут актуальны, а может, и вообще отпадут... Поэтому ваши (и не только ваши) призывы "встать на броневик" расцениваю как призыв помыть пол грязной тряпкой... И не надо тыкать в меня Ленином или еще кем-то (у кого хватило "мощей" что-то изменить)...Ваш Ленин - 100% ставленник, приехавший в Россию в бронированном вагоне, мало того, привез с собой целую свору тех самых, которых так все не любят сейчас... Единственных выход из всего этого - менять себя...Включить свой мозг...Включить здравомыслие!!! Выключив самомнение
Восхищаюсь примером Махатмы Ганди!!! Вот оно...Здравомыслие чистой воды... ** ** Общественно политический строй??? На мой взгляд, демократия - путь в никуда...Это просто что-то с чем-то...Конгломерат чьих-то бредовых идей...Полнейшая духовная деградация путём предоставления людям "свободы"....почему в кавычках? - потому что слово свобода действует только в рамках общественной песочницы...А существование "реализованных демократий", не что иное как ориентиры для мировой общественности, куда надо идти и каким менталитетом обладать, чтобы было так же, как у них...Ни к чему хорошему это не приводит и не привело... Что более приемлемо для меня??? Знаете, я имею хобби иногда почитывать исторические книги...Выслушивать чьи-нибудь комментарии, смотреть фильмы на эти темы...Так вот из всего, для меня более приемлемо - наше древнее копное право, то, что оставлено нам отцами и дедами...Не хочу обсуждать, нахваливать, спорить с кем-то по этому поводу...Это - моё мнение...Если вам интересно - пожалуйста, литературы на эту тему - пруд пруди... Насчет учения Карла Маркса?? - Интереснее меня вам расскажет об этом Петров (который ассоциируется обычно со словом КОБ)...(Кстати и Сталин намеклатурно придерживался учению Маркса, однако в своей книге, критикует её основные моменты)... Всё??? Я ответил на ваш вопрос... Не чаю возбудить своим постом дискуссию...Хотя, почему бы и нет!!! Почему бы и не выслушать мнения об идеальном на взгляд форумчан общественно-политическом строе и о президенте?? Ведь последний пост в этой ветке был оставлен аж 4 года назад... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 21:31 27 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
, хотя вредна они довольно скоро начинают бороться со свободой. Уголовникам своя, по понятиям наверно. Солдатам устав. Бичам или бомжам анархия. В общем каждой социальной группе людей наверно нравится своя форма правления, управления как угодно.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:25 28 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Как выразился Уинстон Черчилль "Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных. " Можно конечно очень долго и громко спорить что есть демократия. С чем ее едят и кто может ее переварить не подавившись. Но это по моему скромному мнению ни к чему не приведет. Слова "демократия" и "либерал" до такой степени истаскали по всем грязным углам, что под налипшими слоями грязи трудно уже увидеть настоящую их форму. Не говоря уже о содержании. И не хочется как-то мне спорить с теми, кто даже просто услышав эти слова начинает ругаться и истово крестить себя, словно отгоняя от себя исчадие ада. Даже не пытаясь включить разум, а всецело отдавшись эмоциям, чувствам и фанатичной вере в свою правоту. Да и что такое демократия? Я, например, не смогу ответить на этот вопрос, чтобы удовлетворены были все без малейшего исключения. Какую демократию иметь ввиду? Народную прямую демократию наподобие афинских народных собраний, новгородского веча или казачьего круга? Или представительную демократию, когда избиратели доверяют принятие решений выбранным им представителям. Да и в чистой виде эти формы демократии не встречались на протяжении всей истории человечества. Если кто-нибудь из здесь присутствующих сможет мне привести пример демократии в ее чистом виде я буду очень ему благодарен. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:08 30 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
В общем, на мой взгляд, приемлимо лишь для немногочисленного общества сконцентрированного на небольшой территории...Я думаю распространение копы на всей территории РФ в условиях нынешней реальности - утопично...Ибо
Монархия, демократия, авторитаризм, коммунизм, копа..........главное то, на мой взгляд, что я процитировал выше
....поэтому
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:42 30 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
И потом, писал я про приемлемый мной политический режим, при этом не опираясь на общую общественную атмосферу...Просто общественно-политическое устройство, как таковое...приемлемое для меня (ведь именно такой вопрос мне задавал товарисч Монах)
Я отдаю себе отчет в том, что менталитет сегодняшнего русского человека, с удовольствием выплюнет любой политический режим, какой бы он был...по тем же причинам, которые ты цитировал... Поэтому главное и единственное на сегодняшний день для меня это - менять себя и жить по совести...ну о природе вокруг не забывать
...о людях, которые вокруг тебя...А там уже....копа...шмопа....да хоть что...
Выход??? Какой выход видите вы??? ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** Озвучу свой.... На мой взгляд в обществе должно быть что-то, что сплачивало бы все слои населения.... Держало их... Объединяться надо вокруг какого-то имени или личности... На мой взгляд, объединение вокруг имени Бога - отличный выход из ситуации...Так как там и до словосочетания "общественная совесть" рукой подать...В общем, богоцентристская цивилизация...ну или богоцентристская культура....кому как угодно... Достаточно взглянуть на восток...Примеры есть... Ну, это моё мнение... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 13:58 30 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 16:04 30 июня 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Всё же наверное, пока больше склоняюсь к мнению  pavelz
, что политический режим и форма правления должны основываться на складывающейся на данный момент ситуации в стране, обществе...главное - соблюдение законности, реализации права и следование морали равноценно для всех(что в современных условиях тоже маловероятно, но всё же....), а каким режимом это будет осуществляться, я думаю, не суть важно....
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:36 23 июля 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
--- Есть общество. У этого общества есть потребности. Потребности выражаются в идеях. Выразителем этих идей является группа людей(в нашем случае политическая партия). У этой группы всегда должен быть лидер(личность), иначе будет как в той сказке... В конечном счёте общество объединяется вокруг личности. Если лидер становится "свадебным генералом", то возникает подмена идей. Общество теряет ориентиры и силу способную реализовать их идеи. Что в общем-то сейчас и происходит. В наших климатических условиях и национальной неоднородности общества демократия работает только в очень немногих случаях. Только очень небольшой круг задач может быть решён демократическим путём для очень узкого круга лиц. --- В настоящий момент наш строй я бы назвал олигархической вседозволенностью. У нас сейчас продолжаются процессы связанные с перетеканием капиталов из криминальных сфер деятельности в промышленные. Промышленность же нужна олигархам исключительно для вывода капиталов за рубеж. Этот процесс в последнее время достиг такого невиданного масштаба, что представители этой олигархии (Путин, Медведев и их работники) вынуждены менять правила ведения бизнеса, заставляют олигархов быть более ответственными(насколько это возможно). Подавляющее большинство наших граждан отторгнуто от управления средствами производства. Фондовых доступных каждому гражданину рынков до сих пор не создано у нас в России. Поэтому управление и использование средств производства на всех предприятиях нашей страны крайне неэффективно и убыточно. Прибыль получают те компании, где норма прибыли изначально высокая. Газо- нефте добыча, золотодобыча, производство алкоголя, табака. Пожалуй всё. --- Я думаю, что кризис в Еврозоне и США рано или поздно спровоцирует конфликт с Россией. У них кончаются или нет ресурсов. Просто так никто в разработку технологии по добыче сланцевого газа вкладываться не будет. Значит ресурсов у них мало. Сценарий сейчас сложно предугадать. Но одно можно сказать точно. Им нужны наши ресурсы. Если наша олигархия не закончит процесс перераспределения капитала, то будет полноценная война. Если у нашей местной олигархии уже не будет здесь в России своих интересов, то всё пройдёт очень мягко. Олигархия уж точно не будет отстаивать интересы простых граждан. И ещё есть один момент. У нас в России так и не создан многочисленный средний класс интересы которого чётко увязаны с территорией России. Это означает, что у государства нет опоры на население(то есть нет чётко выстроенной политической системы), которое может оказать реальное сопротивление. Я иногда думаю, а что будет, если кто-нибудь высадит десант у нашего города? Кто реально пойдёт к военкомату? Ради чего наши граждане возьмут в руки оружие? Ради дяди олигарха? --- Исходя из этих мыслей можно сделать вывод: политическая система у нас в стране будет такой, что бы было удобно олигархам. Демократии у нас теперь уж точно никогда не будет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 11:56 24 июля 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Весьма демократично было бы чтобы у каждого чиновника, от самого мелкого в городской мэрии, - и до президента включительно, а также и у депутатов всех уровней, был неснимаемый ошейник с взрывчаткой, - типа символа его должности и власти. А у каждого гражданина была бы реальная возможность выразить свое недовольство любым чиновником, - в доступном для народа помещении доска со списком чиновников и кнопкой под каждой фамилией. Если к примеру некоторое определённое количество человек выразило недовольство деятельностью конкретного чиновника, нажав эту кнопку, то ошейник взрывался. Вот это был бы действительно народный контроль, заставляющий хорошо подумать тех, кто рвётся к власти, зачем они туда идут. Про такое устройство демократического государства писал Шекли в повести «Билет на Транай».
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 17:28 24 июля 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Хинштейн "Олигархи с большой дороги". Где кучка воротил присвоила себе благосостояние страны. Первый вопрос при этом у меня лично не "какой нужен режим" а "как это смогло произойти". Книжка описывает, мол вот так и так-то. Оказывается Березовский арестовывался, Абрамович арестовывался - но дело заминалось. Т.е. их схемки были видны, но остановить их не смог никто. "А это как стало возможным"? - книжка опять дает ответ.. Почитайте кому интересно)) Все становится понятным и на своих местах.... Так вот такие же вопросы можно задать про форму правления. Требования - должен ли быть контроль масс? какой, с какие сроки - сформируйте ТЗ к форме и потом уже придумывайте схемы осуществления. Тогда все будет на местах в голове, не сразу но будет. Может кибернетика поможет в формальном описании будущих схем...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 13:13 21 августа 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
В каждый исторический момент необходимо подобрать наилучшую систему управления государством. Сегодня процесс интенсивного перераспределения собственности ещё не прекратился и ещё долго будет продолжаться. Поэтому, на мой взгляд, сегодня больше подойдёт военная демократия. В подавляющем большинстве ресурсы отторгнуты у граждан олигархами. Расслоение общества ужасное. Поэтому интересы у различных общественных групп настолько различны, что они никак не пересекаются и не учитываются ими. Это чревато конфликтами, что собственно сегодня и происходит периодически. Демократическое общество - это общество равных. Но сегодня этого не видно.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:11 22 августа 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Про демократию где-то кстати слышал, что, если при монархии к власти случайно еще могут придти порядочные люди, то при демократии это исключено. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |