 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:01 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
 |
|
|
|
|
Для Triskel. Еще раз призываю — не смотрите телевизор, особенно перед сном. ?Вы знаете, уважаемый, что в Туркменистане жестоко репрессируют русское население??. Знаю, конечно. В прошлом году мой коллега (русский) ездил в Туркмению к своему родственнику (русскому). Очень его жестоко там репрессировали, вернулся с лоснящимся довольным лицом и парой лишних килограммов в районе талии. (Наверное жестоко пытали — насильно заставляли есть.) А уж как его родню там «жестоко репрессируют» так, что никакими коврижками их оттуда не заманишь в Россию. Много интересного рассказывал мой коллега. (Наверняка врал по заданию туркменских спецслужб.) Особенно ценны его наблюдения тем, что еще в советское время он служил там офицером, и может сравнивать, как было, и как стало, как неузнаваемо преобразилась страна. Но особенно удивил его случай, когда родственник оставил свою машину незапертой на обочине возле рынка, и совершенно беспечно пошел к торговым рядам. Когда мой приятель с недоверием отнесся к фразе «у нас не воруют», то родственник демонстративно бросил на сидение раскрытую сумочку, с выглядывающей пачкой денег, приоткрыл дверцу, засек время, и ровно час водил недоверчивого по рынку. Через час всё было на месте — и деньги, и машина. Вы спрашиваете: ?Вас такой госстрой устраивает??, отвечаю — ДА! И моего коллегу устраивает, и всю его родню, живущую в Туркмении, и их соседей и знакомых, и знакомых их знакомых, русских и туркменов — всех устраивает. Люди жили плохо — стали жить хорошо, и их это устраивает. (Вот досада, правда? И даже не понимают, глупые, что их права человека нарушены, и вымирать не хотят.)
Далее. «Верхняя планка заработной платы там не поднимается выше 100 долларов» — ха-ха-ха три раза. Остается только повторить — не смотрите телевизор. Я не понаслышке знаю, сколько у нас матерей-одиночек на 5 тысяч рублей в месяц вытягивают одного, а то и двоих детей. Пять тысяч — это 200 долларов, из которых 100 сразу уходит за жильё и коммуналку. Не пробовали выжить с двумя детьми в Комсомольске на 100 долларов? Заранее знаю ответ — не пробовали, иначе не писали бы подобных реплик. А ведь Комсомольск несколько отличается от Туркмении, правда? Это там можно в одном халате и тюбетейке круглый год ходить, да и цены на продукты питания «слегка» отличаются от наших. Меня не устраивает такой госстрой, когда промышленные рабочие в районах приравненных к Северу выживают на 100, а то и на 50 долларов в месяц. И коллег моих это не устраивает, и всю мою родню, и знакомых моих знакомых — всех не устраивает. А объявись сегодня «российбаши», который скажет: с этого дня, жильё, вся «коммуналка», газ, электричество, бензин, — всё бесплатно, то очень много людей станет по вечерам выходить на строительство большого-пребольшого памятника в центре города. А рядом местные бизнесмены-предприниматели начнут строительство дворца-резиденции — еще бы, ведь налогов с них будут «драть» аж целых 2% с прибыли.
Говорите: ??запретили все русскоязычные газеты (вообще запретили в страну ввоз иностранной периодики) и радиопередачи?? - и очень правильно сделали, молодцы. Зачем развращать и оболванивать свой народ? С какой целью?
|
|
|
10:29 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
2Moreman
Вы думаете плохую информацию про туркменистан можно взять только из российского ТВ (которое, как известно все тотально лживое)? А на самом деле они в раю там живут. Ну вы ошибаетесь.
Может быть ваш коллега там хорошо устроился или стучит туркменскому КГБ? Я не знаю. Но я знаю, что лидера туркменской оппозиционной партии - русского, посадили на 13 лет за терроризм. Ну и еще всю его семью, друзей и родственников за компанию.
Извините, но вот не могу я как-то поверить в то, что туркменский народ там как сыр в масле катается. Откуда у вас такие данные? Из пресс-службы туркменбаши?
| |
 Moreman
писал:
А рядом местные бизнесмены-предприниматели начнут строительство дворца-резиденции — еще бы, ведь налогов с них будут «драть» аж целых 2% с прибыли.
|
|
Откуда там бизнессмены?
| |
Moreman
писал:
Говорите: ??запретили все русскоязычные газеты (вообще запретили в страну ввоз иностранной периодики) и радиопередачи?? - и очень правильно сделали, молодцы. Зачем развращать и оболванивать свой народ? С какой целью?
|
|
Зато у них теперь целыми днями показывают как Ниязов посещает очередную свиноферму - полезное и познавательное зрелище! Если вы считаете, что русскоязычные газеты, журналы, радио (у них даже "Маяк", кстати, запрещен) и ТВ имеют своей единственной целью развращать и оболванивать народ, то значит вы, уважаемый - русофоб и вам надо менять гражданство. На туркменское, например. Только вопрос: как же тогда быть руссскому населению Туркмении, которых не устраивают круглосуточные трансляции заседаний туркменского политбюро и очень уж хочется хоть чуточку "пооболваниваться"?
|
|
|
12:38 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Komart
писал(a):
А в чем достойность ВВП?
|
|
Дело не в "достойности" ВВП а в том что остальные политические фигуры "недостойны". Может нам в презики поставить Валерию Ильинишну Новодворскую? Вот и будет вам "Дэмакратыя" вместе с "нацыональной палытыкой"
| |
Komart
писал(a):
Вот демократии у нас никогда не было.. Стоит попробовать
|
|
Монархия, социализм и парламентаризм - это формы правления, а рамки "демократия-диктатура" это немножно о другом..
Де-юре парламент имеет возможность вам такую диктатуру устроить, что Сталин с Гитлером будут нервно курить трубку в сторонке.
|
|
|
15:10 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Владимир Жириновский назвал сказкой период правления Ниязова, в том числе в сфере нравственности, и выразил сожаление, что с его смертью сказка закончилась. "Там не было ни одного выстрела, ни одной проститутки, ни одного наркомана и жулика", — сказал В.Жириновский, добавив, что теперь "эта сказка закончилась, и начнутся возня, грызня, перевороты, как это происходит в западных демократиях. По его мнению, С.Ниязову удалось создать "единственный уголок спокойствия на всей планете Земля".
Лично я далеко не в восторге (мягко говоря) от Владимира Вольфовича, но почему-то в этом случае склонен больше доверять его оценке, а не оценке гораздо более уважаемого мной Triskel. А еще больше склонен верить простым людям — туркменам, с которыми я общался в живую не далее как три недели назад. Совершенно сказочные дядьки, у нас уже давно таких не делают. Насколько они спокойнее нас, рассудительнее, увереннее в завтрашнем дне. От них просто свет какой-то исходит, я думаю, что это свет доброты. С теплотой отзывались они о своем покойном правителе, с гордостью рассказывали о жизни в своей стране. Глубоко сомневаюсь, что такое состояние души может возникнуть на пустом месте, и не является отражением царящих в их обществе нравов. Лучше смотреть, как Ниязов посещат свинферму, а не смотреть, как в свиноферму превращают твою страну. Хорошо, что я тогда еще не прочел Ваше сообщение, уважаемый Triskel, где содержится такой нелестный отзыв о Ниязове, хорошо, что эти встреченные мною достойнейшие люди никогда это не прочтут. Вы постарайтесь отбросить всё наносное, и вдумайтесь в тот факт, что СМИ очень многих стран каждый день твердят, что, к примеру, газ — это национальное достояние. Однако плата за газ (и не малая) с населения взимается регулярно. Это всё равно если бы Вам родители сказали, что одежда — это семейное достояние. Но за пользование штанами и рубашкой надо платить, и платить регулярно, каждый раз, как только надеваешь эти вещи. Бредовая ситуация? Вот Ниязов и сказал, что платить не надо — это общее достояние. Подобную форму правления я хотел бы видеть у нас. У каждого свои «тараканы» в голове. А «причуды» Туркемнбаши — это их туркменские «тараканы», нам со своими бы разобраться. Ниязова славили все СМИ, всю страну увешали портретами и т.д., и пр., так может это не только его «заслуга», может быть там у людей психология другая? Вот нет уже Туркменбаши, умер, а туркменский народ собирается строить ему еще один гигантский памятник, еще более гигантский чем существующий. С чего бы это? Наверное, за то, что он их права человека ущемлял, не иначе. Вы спрашиваете, откуда в Туркмении бизнесмены? В смысле, их что же там, по Вашему, и быть не должно?! Да выключите же Вы наконец телевизор!!!
|
|
|
16:10 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Туркмения - это артефакт в этом регионе, это не Узбекистан, и не Таджикистан ( был я там везде при СССР ) и туркмены очень отличались от всех остальных. У них даже басмачей в тот период, когда они даже в Киргизии были ! ! , не было. Поэтому, я думаю, что и дальше они будут жить так же, как и при Ниязове.
Но нам, россиянам, такая форма правления не подходит. Мы стали на путь копирования иностранщины ( причем очень давно стали, ещё при Петре I ), а своего, такого как у азиатов, части европейцев, или хотя бы как у китайцев, ну устоявшегося, супер национального стереотипа, нет. Всё бы нам смотреть как там у других. А вот этого не нужно было бы.
Но своего то, родного давно уже нет, растеряли, а может и не было вообще. Поэтому и будем шарахаться от одного режима к другому, экспериментировать ( не мы - народ, конечно, а меняющиеся правители ).
Ну а мы - народ, конечно подопытными будем. И все эти шараханья ощущали, ощущаем и дальше ощущать на собственной шкуре будем, пока наши нынешние "законодатели", для себя лично, и для детей своих уже благостное будущее создавшие, не прекратят эксперименты по введению "демократических" форм правления.
|
|
|
17:08 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Exelents
писал:
Дело не в "достойности" ВВП а в том что остальные политические фигуры "недостойны".
|
|
Ну конечно, во всей огромной России нету больше никого достойнее путина.. ну-ну.. Не читайте советских газет (с)
А Новодворская тут причем я вообще не понял..
| |
Exelents
писал:
Де-юре парламент имеет возможность вам такую диктатуру устроить, что Сталин с Гитлером будут нервно курить трубку в сторонке.
|
|
Могут. Но только на 4 года.
|
|
|
21:09 26 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Славный разговор о том, "кто сильнее: слон или кит"?
- Kir@ вообще по-моему слегка "стебается"... Монархия, мне кажется, нуждается не только в опоре на дворянство, но и на стойкое позитивное отношение подавляющего большинства населения. Безоговорочную веру, если хотите. Или - доверие, хотя бы... Что в современной России, увы, скорее всего невозможно. Безвозвратно. В той же Британии не так давно опрос затеяли по поводу отношения к монархии. Большинство по-прежнему - "за". Но вот процент недовольных увеличился по сравнению с 80-ми годами 20 века... Так там королева (в отличии может быть от Японии) действительно символ...
- Может быть нам нужен Ататюрк? И уж ни в коем случае- не Туркменбаши!!!
- А может быть, нет для России идеального режима? Или идеального примера? Из современности или истории? И мы - пойдем (впрочем как всегда шли и сейчас идем) "своим путем"? "Умом Россию не понять..." "Загадочная русская душа"...
|
|
|
20:48 30 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
| |
Поляк
писал:
Kir@ вообще по-моему слегка "стебается"
|
|
Да не стебусь я
просто говорю то, что думаю... возможно сегодня Россия не готова к монархии... но без царя мы ещё и ста лет не прожили... Если вспомнить, что Николай Второй ушёл 90 лет назад... с тех пор его пытался заменить Сталин и Брежнев... Понимаете о чём я? За 90 лет наш менталитет не успел измениться до такой степени, чтобы бить себя пяткой в грудь и кричать, что, мол, мы тут все демократы...
До сих пор, многие горожане, проходя в администрации города мимо Михалёва краснеют и здороваются... принимая его за Господа Бога, видимо... до сих пор мы стучим в кабинеты чиновников, предполагая, что они - наши хозяева... хотя, при демократии всё наоборот... чего и говорить, но даже президенту мы не можем выразить наше недовольство... и виним во всем местные власти, наивно полагая, что главный менеджер (а для нас - царь-батюшка) ничего об их бесчинствах не знает. Гнать нужно того президента, который за 8 лет не справился с поставленными задачами... а мы всё думаем, что он у нас навечно и лижим пятки... всё просто потому, что мы не успели себя почувствовать хозяивами... так давайте перестанем тратиться на выборы... хоть так что-то сэкономим
|
|
|
00:24 31 мая 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
И всё же, и всё же, России срочно необходим Правитель (именно так, с большой буквы), нужен Хозяин. Иначе нам просто не выжить, высосут нас кровопийцы досуха. Конечно, монархия в той форме, в какой она была, уже вряд ли возможна. Но что-то подобное, что-то сильно похожее нам жизненно необходимо. Всю эту чехарду с выборами и перевыборами пора заканчивать срочно, пока в стране еще хоть что-то осталось от былого промышленного и научного капитала. Возрождение пока еще возможно, но промедление смерти подобно. Многие надеются, что состояние, подобное нынешнему, может продолжаться еще долго, и России на их век хватит. Это абсолютно необоснованные напрасные надежды, опаснейшее заблуждение. Если нынешние тенденции хотя бы сохранятся (а вовсе не факт, что они не усилятся), то уже лет через десять Россия неизбежно распадется на несколько «независимых» псевдогосударств. Вот тогда нам полный «кирдык». Причем, боюсь, что десять лет — это слишком оптимистичный прогноз. Словом, срочно нужен царь, пока еще есть что спасать. Обзовите его Президентом, Верховным Правителем, или еще как, но он очень нужен, братцы мои, он крайне необходим сегодня, именно в качестве Государя, Самодержца, Помазанника Божьего и т.д. Ибо от нынешнего тревожного и смутного времени устали уже все (кроме тех, понятно, кто ловит рыбку в этой мутной воде).
|
|
|
01:58 15 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
я склонен к анархизму, т.к. там, где трудящиеся массы оберегают себя от порабощения, где растят любовь к независимости, накапливают свою классовую волю, они всегда будут создавать свои социальные исторические движения, действовать от себя. Это и есть сущность российского анархизма.
|
|
|
12:45 17 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Согласен с Мореманом, что нам нужен Хозяин земли нашей. Читаю сейчас книгу "Стать Америкой, оставаясь Россией" (авторы - Кудрявцев, Миров, Скорынин) - http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=getit&lid=45. На многочисленных исторических и современных примерах доказано, что страны-не лидеры, делающие мобилизационный рывок, имели/имеют авторитарные режимы правления. Демократия же подходит лишь странам-лидерам, уже идующим в авангарде технического прогресса человечества. Догоняющим странам демократия противопоказана.
|
|
|
14:19 17 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
я склонен к анархизму, т.к. там, где трудящиеся массы оберегают себя от порабощения, где растят любовь к независимости, накапливают свою классовую волю, они всегда будут создавать свои социальные исторические движения, действовать от себя. Это и есть сущность российского анархизма.
|
|
Бэдбой, покажи, если не трудно, примеры успешно существующих стран или обществ, занимающих достойное место на планете, с политическим устройством в форме анархизма. Также, я не вполне понимаю для себя конкретный механизм, как при анархизме "трудящиеся массы оберегают себя от порабощения" - а именно, со стороны других стран-соседей? По-моему, таким механизмом является государство, собирающее налоги и содержащее армию и проводящее такую соц.-экон. политику в стране, которая не позволит другим странам завоевать её.
|
|
|
18:39 18 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Triskel
писал:
при Александре 3-ем, весьма были распространены судебные процессы с названиями вроде "дело 193-х", студентов отправляли на каторгу, только за то что они "ходили в народ", просвещали людей. Вы также хотите?
|
|
Ага, а при Сталине дела назывались " О врачах(инженерах, студентах ...вставить нужное) вредителях" и там людей растреливали тысячами,а в лагеря десятками тысяч...
И чем простите социализм отличался от крепостного права, когда до конца 60-ых годов крестьянам (колхозникам) паспорта выдавались в исключительных случаях, чтобы они из деревень в города не сбегали?!
| |
Triskel
писал:
Тотальное государство с жесткой однопартийной системой. Однопартийная система, соответсвующей партии, по законам идеологии, которой строится общество. В целях не допущения подавления инакомыслия будет приветсвоваться самый разнообрайзнейший фракционизм. Но в рамках одной системы
|
|
Батенька да это ересь однако
Вы бы хоть изредка себя перечитывали ....("В целях не допущения подавления инакомыслия будет приветсвоваться самый разнообрайзнейший фракционизм." а это вообще перл...надо будет запомнить
)
| |
Triskel
писал:
При этом идеология не должна проникать в другие сферы общественной деятельности (в первую очередь в культуру), дабы избежать повторения ошибок СССР
|
|
Да...что тут скажешь тоталитарное государство, которое не лезет в культуру?!..".и другие сферы"
А что такое Русская идея??? А можно с польской , татарской или уж тогда пошире со славянской или вообще широко с советской?
Почитайте книгу В. Серебрякова "Из Америки слюбовью" это хоть и фантастика, но всё гораздо логичнее чем у вас...очень рекомендую и там действительно идея просматривается...
|
|
|
10:21 20 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
seiner1
писал:
Согласен с Мореманом, что нам нужен Хозяин земли нашей
|
|
"Хозяин" уже есть и он прибирает себе и раздаёт своим знакомым большие куски промышленности и бюджетных средств.
http://www.ej.ru/?a=note&id=7128
| |
В нормальных демократических странах люди голосуют не за господина S. или госпожу R., а за их программы — экономическую и политическую.
Качество программ и кандидатов, их представляющих, проверяется на зубок ежедневно, месяцы напролет — с острейшими дебатами, с публичным анализом, с атаками конкурентов по всему фронту?
В результате народ получает не спасителя Отечества и секс-символ в морской фуражке, красиво глядящий в морскую даль с борта военного корабля, бороздящего хрен знает зачем бескрайние просторы, а администратора, более других (по мнению народа) пригодного для решения задач, стоящих перед страной. Администратора, действия которого он, народ, способен и готов контролировать с помощью парламента, судов, СМИ, митингов и демонстраций.
Вплоть до вооруженного восстания против узурпации, право на которое записано в Конституции США.
|
|
А у нас - именно ли "хозяин" и "царь" —
|
|
|
14:14 20 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Не-е-т, ребята-демократы, демократией тут мозги пудрить нам не надо, о демократии ещё дедушка Ленин душевно отзывался в работе ?Государство и революция?: ??никакая смена ни лиц, ни учреждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колеблет этой власти. ?Они (мелкобуржуазные демократы) разделяют сами и внушают народу ту ложную мысль, будто всеобщее избирательное право в теперешнем государстве способно действительно выявить волю большинства трудящихся и закрепить проведение её в жизнь. ?Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, — вот в чём настоящая суть буржуазного парламентаризма. ?настоящую «государственную» работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надувать «простонародье».
Вот ведь как тонко подмечено! Самое интересное, что не знай я, когда и кто это написал, решил бы, что написано вчера и именно о нас.
Не-е-т, ребята-демократы, демократии нам не надо, спасибочки, накушались! А особенно не надо ?подлинной демократии?. Хочется, понимаешь, тоталитаризма, конкретного такого, чтобы, к примеру, Батька сказал — как отрезал! Чтобы жили по Святому Писанию, но без манихейства. Чтобы богатство текло в дом, а не из дома.
|
|
|
22:51 23 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Ни один политический строй в чистом виде России не подходит. При царе люди уже жили, когда в чужой лес ходить нельзя было, когда дочерей с 8 лет вынуждены были в няньки отдавать, когда взрослые люди грамоте были не обучены. Про тоталитаризм можете спросить у своих родителей, они еще помнят, как люди боялись не только выражать свои мысли, но и думать. Демократия тоже спорный вопрос. Каждый политический строй, который применялся в России, имел свои плюсы и минусы, смотря с какой позиции судить. Но чтобы осуществить движение вперед, нужно не перечеркивать историю, а проанализировать факты, успехи и неудачи предыдущих опытов. Только на этой основе можно найти форму правления, идеальную для России...
|
|
|
23:01 25 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Moreman
писал:
??никакая смена ни лиц, ни учреждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колеблет этой власти
|
|
а на каком основании сия мысль Владимира Ильича прикручивается к нынешней российской реальности? Разве у нас хотя бы отчасти "буржуазно" или хоть чуть-чуть "демократическая"? Что-то не заметно.
Есть версия, что у нас всё больше возраждается феодализм и всё большее число людей с этим согласны.
Есть другой взгляд, изложенный в книге "Почему Россия не Нигерия ?" - там неплохое обоснование версии, что нынешний режим описывается термином "плутократия" и приводятся прямые аналоги с этой весьма известной (своими нравами) страной.
.
Недавно прочитал и такое мнение - надо груз налогов переложить с предприятий на население ибо все главные бунты (тиба "бостонского чаепития") возникали именно там, где люди сами платили за себя налоги и имели представление о справедливом соотношении уровня налогов и то, что власть за эти самые налоги даёт своим гражданам.
| |
Moreman
писал:
Чтобы богатство текло в дом, а не из дома
|
|
А почему именно при батьковщине будет течь именно в дом, а не наоборот? Аль опыт Севкореи не впечатляет?
|
|
|
12:55 27 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Fogelman
писал:
Ага, а при Сталине дела назывались " О врачах(инженерах, студентах ...вставить нужное) вредителях" и там людей растреливали тысячами,а в лагеря десятками тысяч...
|
|
Ой-ой, это все мы уже проходли. Расстреливали и сотнями тысяч и даже иногда миллионами...
| |
Fogelman
писал:
И чем простите социализм отличался от крепостного права, когда до конца 60-ых годов крестьянам (колхозникам) паспорта выдавались в исключительных случаях, чтобы они из деревень в города не сбегали?!
|
|
Ну а вы чего хотели - надо было страну поднимать. Стране необходим был экономический рывок и все такое. Колхозы были необходимостью. А как вы иначе собирались бы города и ГЭСы по всей стране строить?
| |
Fogelman
писал:
Батенька да это ересь однако Вы бы хоть изредка себя перечитывали ....("В целях не допущения подавления инакомыслия будет приветсвоваться самый разнообрайзнейший фракционизм." а это вообще перл...надо будет запомнить )
|
|
Ересь, батенька, на что? Комментируйте, а не юродствуйте, плизззззз.
| |
Fogelman
писал:
Да...что тут скажешь тоталитарное государство, которое не лезет в культуру?!..".и другие сферы"
|
|
Именно так.
| |
Fogelman
писал:
А что такое Русская идея??? А можно с польской , татарской или уж тогда пошире со славянской или вообще широко с советской?
|
|
Ну вы то как хотите можете...
| |
Fogelman
писал:
Почитайте книгу В. Серебрякова "Из Америки слюбовью" это хоть и фантастика, но всё гораздо логичнее чем у вас...очень рекомендую и там действительно идея просматривается...
|
|
Блин, вы пишете что я такой плохой и без идеи, но в конечном итоге, так критики никакой и не привели. Ну только какие-то непонятные ссылки на сталинизм, который я, кстати, отнюдь не считаю лучшей полит. системой.
|
|
|
14:31 27 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
2 Triskel
| |
Triskel
писал:
Блин, вы пишете что я такой плохой и без идеи, но в конечном итоге, так критики никакой и не привели. Ну только какие-то непонятные ссылки на сталинизм, который я, кстати, отнюдь не считаю лучшей полит. системой.
|
|
Да вроде не говорил я , что вы плохой...я Вас не знаю, чтобы такие вещи говорить
Ссылки вполне понятные, давайте посмотрим, что вы нам предлагаете:
-Жесткое однопартийное тоталитарное государство. (таким государством был СССР в пору правления И.В.Сталина)
| |
Triskel
писал:
Fogelman писал:
Батенька да это ересь однако Вы бы хоть изредка себя перечитывали ....("В целях не допущения подавления инакомыслия будет приветсвоваться самый разнообрайзнейший фракционизм." а это вообще перл...надо будет запомнить )
Ересь, батенька, на что? Комментируйте, а не юродствуйте, плизззззз.
|
|
Да я вроде и прокоментировал, Вы в одном посыле умудряетесь противоречить сами себе. Не может однопартийная система быть фракционистской, такая система рано или поздно разваливается или становится многопартийной (Примеры: Французская революция, Октябрьская революция)
| |
Fogelman
писал:
Triskel писал:
При этом идеология не должна проникать в другие сферы общественной деятельности (в первую очередь в культуру), дабы избежать повторения ошибок СССР
|
|
Идеология не может не проникать, смысл идеологии в том, чтобы пропагандировать некие идеи для этого в первую очередь используется культура....уж такие вещи должны бы знать. Идеи у Вас возможно и есть , но только они поверхностные какие то, несвязные. Сталинизм , кстати не является политической системой (социализм тогда был , который уже при Брежневе стал называться "развитой социализм") Короче судя по Вашим высказываниям Вы предлагаете что , то типа социализма, с жёсткой политической структурой, которая при этом не будет идеологизирована (??!!!! а каким образом интересно она будет внедрять идеи в массы, или они сразу сознательными станут?
), но при этом отмечаете, что такую систему Вы не считаете лучшей
| |
Triskel
писал:
сталинизм, который я, кстати, отнюдь не считаю лучшей полит. системой.
|
|
А какая на Ваш взгляд она тогда должна быть? Вы предлагаете социалистическое тоталитарное государство с какими то невнятными ревизиями правда и при этом говорите - эта система не лучшая. Что то я Ваших логических построениях запутался однако. Я Вам задал конкретный вопрос-что такое русская идея, и чем она лучше какой нибудь ещё идеи...., а тут Вы вообще вместо коментария заявляете " Ну вы то как хотите можете..."
...... а книгу Серебрякова таки почитайте....может более внятно излагать научитесь.
|
|
|
16:29 27 июля 2007
|
|
тема
Форма правления и политический режим идеальный для России?
|
|
|
|
|
|
|
Да, кстати, пока не забыл...сначала Вы даёте ссылку на то, что при монархизме молодых людей только за то, что они просвещали (читай занимались политической пропагандой) ходили в народ одним словом ссылали и т.д, наказывали короче, - то есть такой режим был плох, потому что не позволял убеждать людей в каких то идеях.
Соответственно при Вашем тоталитарном, однопартийном но при этом многофракционном государстве этим заниматься будет можно и никого ни в ссылку не отправят , ни растреляют?! Вы говорите:
| |
Triskel
писал:
Fogelman писал:
И чем простите социализм отличался от крепостного права, когда до конца 60-ых годов крестьянам (колхозникам) паспорта выдавались в исключительных случаях, чтобы они из деревень в города не сбегали?!
Ну а вы чего хотели - надо было страну поднимать. Стране необходим был экономический рывок и все такое. Колхозы были необходимостью. А как вы иначе собирались бы города и ГЭСы по всей стране строить?
|
|
То бишь понадобиться Вам (ну допустим у власти вы) и отправите Вы тогда кого надо , куда надо и зачем надо , если вам (как партии) вдруг покажется что это понадобиться для очередного подъёма страны. Тогда получается и все остальные ваши слова о фракциях, культуре и т.п.- фикция, потому, что понадобиться партии и не будет фракций (вспомним Троцкистов), а если будут мешать театры, то и не будет театров....
Вы хоть сами то понимаете всю ущербность тоталитарного строя? Любая власть построенная на насилии над личностью рано или поздно загнивает, разрушается.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
