 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:46 23 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Brain
писал:
Ну да так бы он и сказал: "А чё? Я типа ЗП от пендосов получаю". Детский лепет.
|
|
Ну да, если бы они ему платили, то стали бы "пендосы" вывешивать на всеобщее обозрение списки? Может найдёте список всех агентов ЦРУ на их сайте?
| |
lukynec
писал:
То есть разрешение было только на митинг, а не на шествие по улицам.
|
|
К Питеру Ваша реплика не относится точно:
| |
|
например, наблюдателям казалось, что «Марш» в Питере был избит достаточно случайно, то есть там была проблема — в отличие от Москвы там действительно очень сильно избивали людей — а проблема техническая заключалась в том, что ОМОН выстроилась и колонна шла, уже расходясь с митинга, до метро, и в тот момент, когда она дошла до метро, оказалось, что с обеих сторон ОМОН, а метро закрыто, сзади, естественно люди напирают, то есть люди, естественно, полезли через ОМОН и, видимо, один какой-то ОМОН провожал людей до метро, а другой какой-то ОМОН метро запер.
|
|
Так что ознакомьтесь со статьями, благо их много и поразмышляйте над этим.
| |
Kir@
писал:
Кроме того, отставки Путина хочет как минимум треть россиян. Вы же сами писали о рейтинге всего в 70%... Хотя, где Вы выцепили эту цифру... и как измеряется рейтинг - до сих пор для меня загадка... может расскажете, какой рейтинг сейчас, скажем, у демократов вообще?
|
|
http://www.polit.ru/research/2005/09/15/ratings.html - хорошее исследование парадоксов отечественного рейтинго-измерения
| |
На сегодняшней принципиально «безальтернативной» политической сцене ничего подобного нет, а единственно значимый рейтинг лидера (президента) исполняет совершенно иную функцию — подтверждение его имиджа в собственных и «массовых» представлениях. (Фигурально выражаясь, результатам изучения общественного мнения здесь уготована роль того волшебного зеркальца, которое обязано было показывать. «кто на свете всех милее...» — со всеми вытекающими отсюда последствиями).
Даже в группе «наибольшего доверия» к В. Путину полностью согласны с его взглядами чуть менее трети. Во всех категориях преобладают либо условная поддержка президента (?пока он...?), либо ссылки на отсутствие ?других достойных?.
|
|
|
|
|
13:22 23 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
-sc-
писал:
В Нижнем Новгороде "Марш несогласных блондинок"
http://lenta.ru/news/2007/04/21/blonde/
Болезнь несогласных маршей шагает по стране
Прямо вирус какой-то, птичий грип несогласных или даже Worm.Win32.Not.Agreeing
Надо бы обновить свой антивирус, обезопасить свой мозг от несогласных фекалий
Хотя некоторые блондинки ничего
|
|
Справедливости ради кину ссылку на еще
один Марш Несогласных в Нижнем Новгороде
|
|
|
14:27 23 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
| |
Brain
писал:
Так почему если для вас их система идеал вы пытаетесь сделать нашу думу "пестрой"?
|
|
Кто сказал, что их система для меня идеал? Мне очень нравится, что их "несогласных" с войной в ираке никто не мутузит дубинками - это да, нравится... а всё остальное... не понимаю с чего Вы взяли...
|
|
|
16:02 23 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Triskel
писал:
если бы у нас в стране быда бы Демократия и все было бы хорошо. Но поймите - там уже все давно за нас решено, места давно все распределены, власть принадлежит им. Народ просто так эту власть не получит.
|
|
Вы сударь очень забавный человек.
| |
Triskel
писал:
Вот как я это вижу. Национал-Большевизм. Тотальное государство с жесткой однопартийной системой. Однопартийная система, соответсвующей партии, по законам идеологии, которой строится общество. В целях не допущения подавления инакомыслия будет приветсвоваться самый разнообрайзнейший фракционизм. Но в рамках одной системы. Одной национальной идеи. При этом идеология не должна проникать в другие сферы
|
|
Это значит вы ходите убрать от власти "диктатора" Путина что бы установить свой диктат?
ВЫ уж как не будь определитесь в своих высказываниях.
|
|
|
16:04 23 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
| |
Brain
писал:
Так почему если для вас их система идеал вы пытаетесь сделать нашу думу "пестрой"?
|
|
Кто сказал, что их система для меня идеал? Мне очень нравится, что их "несогласных" с войной в ираке никто не мутузит дубинками - это да, нравится... а всё остальное... не понимаю с чего Вы взяли...
|
|
А кто сказал что я одобряю разгон дубинками?
|
|
|
16:17 23 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Ну да, если бы они ему платили, то стали бы "пендосы" вывешивать на всеобщее обозрение списки? Может найдёте список всех агентов ЦРУ на их сайте?
|
|
А кто сказал что он агент ЦРУ? Нет Гарри Кимович давнишний соратник всевозможных фондов по "развитию демократии в ...". Правда финансирование этих фондов прямо скажем "попахивает" ведомством из Лэнгли если не сказать "пованивает" .
Я уже ранее в другой теме высказывался что считаю подобных людей "пятой колонной" и не вижу причины менять свое мнение.
Если кто то всерьез думает что США не стремятся к установлению в Росссии проамериканского режима, полностью подконтрольного Вашингтону, то мне такого человека искренне жаль ибо он не в состоянии увидеть очевидное.
Для меня нет никаких сомнений что "Марши несогласных" и др. ничто иное как проба сил, попытка сменить власть в России по Украинскому варианту.
Они обиделись что их дубинками разогнали, пусть скажут спасибо что у власти сегодня слабые и безвольные люди, не видящие дальше своего носа и кармана.
Перед войной т.Сталин кардинально решил проблему "пятой колонны" и обезопасил страну от выступлений недовольных в тылу воюющей армии.
|
|
|
00:26 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Brain
писал:
Мне дальше перечислять про то что было до ВВП?
|
|
Ты еще забыл написать, что цена на нефть, основной источник дохода для бюджета, до ВВП была в 10 раз ниже.. Может то что цена взлетела это тоже его заслуга такая?
| |
Brain
писал:
С мненим России не кто не считался, об нас вытерали ноги.
|
|
А щас кто-то считается? Ну разве что Белорусия.. А или еще может Украина, когда газ перекроем зимой и оставим людей без тепла.. Да уж прогресс "колоссальный"
|
|
|
08:21 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Komart
писал(a):
Ты еще забыл написать, что цена на нефть, основной источник дохода для бюджета, до ВВП была в 10 раз ниже.. Может то что цена взлетела это тоже его заслуга такая?
|
|
Эх какая избирательная память у наших дермократов. Они почему то забывают что при их правление им достались рабочие и целый заводы и тп. Но вот к приходу ВВП они куда-то почти все делись. Профукали пол России, а сейчас как малые дети кричат а так не честно у него нефть дорогая! Были бы и сейчас всякие Чубайсы у руля, то все сливки бы от цен на нефть снимали бы всякие Shell.
Так что сударь вспоминать все, а не то что вам выгодно.
| |
Komart
писал(a):
А щас кто-то считается? Ну разве что Белорусия.. А или еще может Украина, когда газ перекроем зимой и оставим людей без тепла.. Да уж прогресс "колоссальный"
|
|
1) Правление димократов:
Бомбежка Косово и тп.
2) ВВП:
Столило пригрозить пальцем на размещение ПРО в Европе так сразу Полевропы завопило, то что мол Пендосы ни с нами ни с русскими не советаются
Тегеран напомнить?
Список можно очень долго продалжать.
PS:
2Komart
Сударь вы меня достали тем что только кидаете пустые фразы и не подкрепляете их фактами. К стати любимый прием дермократов и прочих меньшинств.
|
|
|
09:04 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
Граждане, вернитесь к теме!
|
|
|
10:47 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Forsite
писал:
Если кто то всерьез думает что США не стремятся к установлению в Росссии проамериканского режима, полностью подконтрольного Вашингтону, то мне такого человека искренне жаль ибо он не в состоянии увидеть очевидное.
|
|
Что такое "стремятся к установлению"? А сейчас режим не про-американский? А где грань между "про-" и "контр-"?
| |
Борис Вишневский
писал(a):
Что касается других лозунгов — вот они: упразднение цензуры, независимый суд, контроль общества за властью, протест против полицейского беспредела, сохранение центра города, прекращение «уплотнительной застройки», защита малого бизнеса?
|
|
Согласен со всем (ну может быть "уплотнительная застройка" проблема чисто московского уровня), но самое главное, что власть не оставила иного способа выразить своё отношение, как через митинги - которые и разгоняются.
А как ещё можно аппелировать к тезису о независимости суда, если все знают, что есть система принятия "конкретных" решений, "телефонное право" и прочее. Думаете это касается узкой группы людей? Ничего подобного.
|
|
|
12:01 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Что такое "стремятся к установлению"? А сейчас режим не про-американский? А где грань между "про-" и "контр-"?
|
|
Режим должен быть не про- и контр- , а за- .
Например за действительную демократию, а не то убожество что мы имеем сейчас, когда сотни потенциальных кандидатов, от которых могбы быть толк в ГосДуме, искусственно от нее отстраняются как не члены никакой партии.
За процветание экономики, а не за торговые войны типа с Грузией и Молдавией.
Те же люди кто вышел на улицы ставили своей целью именно скандал, дабы об этом на весь мир увидели, власть же захотела показать свою силу и что ей на всех плевать и ОМОНа с дубинками на несогласных хватит.
|
|
|
12:29 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Forsite
писал:
Режим должен быть не про- и контр- , а за- .
|
|
"про-" то же самое что и "за".
| |
Forsite
писал:
Например за действительную демократию, а не то убожество что мы имеем сейчас, когда сотни потенциальных кандидатов, от которых могбы быть толк в ГосДуме, искусственно от нее отстраняются как не члены никакой партии.
|
|
Тут я с Вами полностью согласен.
Однако, в том то и "соль", что их отстранили, поэтому у них один выход - идти на улицу. А уж от властей зависит выйдет из этого скандал или нет. Дубинки були не у "несогласных", между прочим. И метро не они перекрыли, а "силовики".
|
|
|
12:35 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Brain
писал:
Triskel писал:
если бы у нас в стране быда бы Демократия и все было бы хорошо. Но поймите - там уже все давно за нас решено, места давно все распределены, власть принадлежит им. Народ просто так эту власть не получит.
Вы сударь очень забавный человек.
Triskel писал:
Вот как я это вижу. Национал-Большевизм. Тотальное государство с жесткой однопартийной системой. Однопартийная система, соответсвующей партии, по законам идеологии, которой строится общество. В целях не допущения подавления инакомыслия будет приветсвоваться самый разнообрайзнейший фракционизм. Но в рамках одной системы. Одной национальной идеи. При этом идеология не должна проникать в другие сферы
Это значит вы ходите убрать от власти "диктатора" Путина что бы установить свой диктат?
ВЫ как не будь определитесь в своих высказываниях.
|
|
А мне определяться нечего - я уже давно определился. Что ж вы полностью то мой пост не процитировали? Там еще было про то, что однопартийная система будет базироваться на максимальном приближении этой одной партии к народу. Я там приводил целый список необходимых для этого шагов. Это будет диктат, но народный диктат, а не как сейчас - ментовско-олигархический. Так что не пытайтесь меня на чем то подловить - это бесполезно.
Вот, кстати, ссылка на еще одну
интересную статью про Марши Несогласных
|
|
|
13:15 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Triskel
писал:
однопартийная система будет базироваться на максимальном приближении этой одной партии к народу.
Это будет диктат, но народный диктат, а не как сейчас - ментовско-олигархический.
|
|
Диктат не бывает без диктатора, а так же без силового аппарата - это значит, что из однопартийной системы выйдет "пожизненный генсек" и "ментовско-олигархический" станет просто "ментовский".
.
Есть ещё один момент, на который мало кто обращает внимание: все обсуждают могли или не могли в одну колонну выстроиться лимоновцы с каспаровцами или нет, оплачены они или нет, виноваты омоновцы или наоборот - но не обсуждается главного: с чем вышли люди на улицу, с какими лозунгами/идеями, с чем они
не согласны
?
Подобно тому как после того как по ТВ прошло интервью Басаева, то все обсуждали имели права показывать такое или нет, и не обсуждали главного: за что силовики зарпалту получают, если "щелкопёришко" нашёл "террориста номер 1" и почему он (Басаев) к тому моменты был ещё жив и топтал землю России?
|
|
|
13:37 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Brain
писал:
Так что сударь вспоминать все, а не то что вам выгодно
|
|
Ну так я и напомнил тебе то, что ты не вспомнил
| |
Brain
писал:
Столило пригрозить пальцем на размещение ПРО в Европе так сразу Полевропы завопило
|
|
Не знаю кто там что вопил, а ПРО то все равно разместят.
| |
Brain
писал:
К стати любимый прием дермократов и прочих меньшинств
|
|
А любимый прием большинств говорить цитатами с первого канала.
Ладно я не буду больше спорить о путине, по крайней мере в этой теме..
|
|
|
17:03 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Диктат не бывает без диктатора, а так же без силового аппарата - это значит, что из однопартийной системы выйдет "пожизненный генсек" и "ментовско-олигархический" станет просто "ментовский".
|
|
Силововой аппарат играет отрицательную роль в государстве, только в том случае, если он учавствует в подавлении инакомыслия и защищает преступный антинародный режим. А, как я уже писал, наш режим будет народной диктатурой, следовательно, ничего страшного в силовиках не будет.
|
|
|
20:51 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
Triskel - Вы знаете, просто не может быть народной власти без аппарата этой самой власти, без чиновников, ни теоретически, ни практически. "Казачий круг" и тот без атамана, "правления" и писарчука не обходился
А сущность человека в наше время такова, что если он добрался до "кормушки" так обеими руками грести будет оттуда, только для себя! Даже если и удалось бы набрать аппарат из честных чиновников, заботящихся единственно о благе народа, то их хватило бы разве только на одно отдельно взятое село, но никак не на всю страну в целом. Да при том ещё и способных управлять, то есть имеющих специальное образование, которое сейчас опять же только за деньги можно получить, предварительно то эти деньги нужно где то взять. Состояние нажить "честным путем" ! И при этом "воспитаться" честным и справедливым человеком !
Утопия это всё - народная диктатура ! В России в целом !
|
|
|
22:22 24 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
lukynec
писал:
Triskel - Вы знаете, просто не может быть народной власти без аппарата этой самой власти, без чиновников, ни теоретически, ни практически. "Казачий круг" и тот без атамана, "правления" и писарчука не обходился
А сущность человека в наше время такова, что если он добрался до "кормушки" так обеими руками грести будет оттуда, только для себя! Даже если и удалось бы набрать аппарат из честных чиновников, заботящихся единственно о благе народа, то их хватило бы разве только на одно отдельно взятое село, но никак не на всю страну в целом. Да при том ещё и способных управлять, то есть имеющих специальное образование, которое сейчас опять же только за деньги можно получить, предварительно то эти деньги нужно где то взять. Состояние нажить "честным путем" ! И при этом "воспитаться" честным и справедливым человеком !
Утопия это всё - народная диктатура ! В России в целом !
|
|
Никакая это не утопия. Механизмы недопущения корупции всегда можно создать (даже самые жесткие - вплоть до расстрелов). Плюс условия работы чиновников не будут этому соответсвовать. И самое главное - необходима Национальная Идея, во имя которой человек не будет воровать, а наоборот будет стараться преумножить народное богатсво.
А вообще, по-моему, мы с вами об этом не на той ветке форума разговариваем...
|
|
|
12:15 25 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
К тема о марше несогласных плавно примазываются НБП-шники. Ещё было бы понятно, если бы они выступали организаторами маршей... а просто так найти себе трибуну для выступлений в контексте не имеющей к ним отношения темы...
Думаю, нужно вернуться к изначально поставленному вопросу. Иначе тему придётся закрыть.
Кстати, по местам маршей несогласных в Москве организуют экскурсии. Вот где в полной мере проявляются возможности современной либиральной экономики
|
|
|
14:57 25 апреля 2007
|
|
тема
Марши несогласных в Москве и Петербурге
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
К тема о марше несогласных плавно примазываются НБП-шники. Ещё было бы понятно, если бы они выступали организаторами маршей... а просто так найти себе трибуну для выступлений в контексте не имеющей к ним отношения темы...
|
|
Уважаемый, а что вы думаете, на Маршах Несогласных основной ударной силой выступали активисты "Российского Народно-Демократического Союза"? М. Касьянова? Или может быть там были представители Монархического движения? Со всей страны свезли ОМОН в Москву, чтобы разгонять напуганых либералов? НБП не могла выступать организатором маршей - ибо ее физически не существует. Но давайте будем хотя бы уважительно относится к активистам организации членов которой на Маршах было подавляющее большинство.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
