 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
02:43 16 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
 |
|
|
|
|
Извините за такой дерзко-звучащий вопрос.Но все таки интересно знать,кто в основном строил Комсомольск в сталинские времена ссыльные заключенные или комсомольские отряды.На такую мысль навела книга про Николая Старостина основателя московского "Спартака",сосланный в Комсомольск-на-Амуре при Сталине.http://fanat1k.ru/online-library/spartak/N.Starostin.-.Fytbol.skvoz.godi.21.php
|
|
|
17:00 16 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
за полную статистику не возьмусь, но были и японские военнопленные (м.б. уже после 2.МВ)- знаю неколько человек, у которых родители похоронены под Комсомольском.
Навскидку, скорее всего, сгоняли всю дешёвую раб.силу и показательно депутировали полсотни молодых с горящими глазами, чтобы на их примере народ ехал на освоение ДВ.
|
|
|
21:39 16 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 human
писал:
кто в основном строил Комсомольск
|
|
Это уже не восстановить (кто больше кто меньше), т.к на самом деле были и комсомольсцы и зэки (АмурЛАГ) и японские военномлпенные.
Мой дед работал в строительном тресте. Один японец сказал моей бабушке - русские девушки красивые, только одеваются бедно. Такое отношение к окружающей действительности. А папа ходил в АмурЛАГовский садик.
Это страницы истории нашего города. И, наверняка, военные строители привлекались (военные использовались и позже, напрмер дом 18 по Первостроителей, пятиэтажка в районе "Клюшки") - это вполне объяснимо - был "политический заказ" и его выполняли всеми доступными средствами.
|
|
|
22:40 16 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
Ну а почему же тогда общественность Комсомольска закрывает глаза на популяризацию тюремных понятий среди молодежи и в городе вообще?Ведь не одно поколение по понятиям живет.Например те которые 74-го года рождения на них тоже выросло.Не думаю,что если преобладало в массе больше порядочных людей тогда(комсомольцы и военные),позволили бы воспитывать молодежь по тюремным понятиям.Известно, что при Сталине много людей подвергались репрессии и их ссылали в лагеря,но как правило лагеря там ,где не освоенные места.А ДВ тогда вообще был не освоен.При царской России его не успели освоить.Да и в "Мастере и Маргарите" Воланд также упоминал о "самых дальних лагерях".
Артемий Лебедев,когда приезжал в Комсомольск он был удивлен,насколько хорошо с чистым акцентом люди говорят по-русски.Хотя удивляться не чему.Знали потому что кого в те времена ссылать.
|
|
|
18:02 17 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
Вопрос совершенно не по делу.
Не все ли равно - потомки комсомольцев или потомки ЗК, или потомки вертухаев?
Не надо смотреть назад, незачем. Вперед смотреть надо.
Вон - Австралия. Целая страна из потомков британских ЗК и ссыльных. И ничего, не страдают.
|
|
|
19:33 17 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
Все были, и Комсомольцы и ЗК, конечно. Но в те времена сначала видимо было больше вторых, а чуть позднее, когда была достигнута минимальная цель, начали работать заводы, тогда, конечно стали преобладать первые.
Это же довоенное время было, тогда ещё простым ЗК на строгорежимных заводах вряд ли дали бы работать, не строить, а работать. Я лично многих знал, кто с самого начала на Амурстали работал. И это совсем не ЗК были. А уж про судостроительный, да авиационный и не говорю. Да и про японцев военнопленных вы что то заблудились. Когда Комсомольск начинал строиться их ещё и в проекте не предвиделось. Это уже после ВОВ они в основном на железнодорожных объектах работали. Так что Комсомольцы были, и энтузиазм тогда в молодежной среде был не чета нынешнему. И Магнитку строили и позднее гораздо Целину поднимали. Сейчасной молодежи просто трудно понять это наверное, как можно было так работать, в грязи, в морозы, жить в палатках. Но это было !
|
|
|
22:16 27 февраля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
Впорос о том, кто в основном строил Комсомольск в сталинские времена - неоднозначен. До сравнительно недавнего времени просто упоминание о "забайкальских комсомольцах" было невозможно. Официальная история города базировалась на комсомольских и "хетагуровских" призывах, ледовых переходах. Примерно с середины 90-х годов - общество "Мемориал", в частности Марина Кузьмина начали пробивать брешь, собирая и публикуя с огромным трудом архивные материалы, воспоминания очевидцев - о роли, жизни и о самом факте использования принудительного труда заключенных при строительстве города. Кузьминой было выпущено несколько книг на эту тему. А вообще строили и военные строители, и комсомольцы, и заключенные, и японские военнопленные. И строго формально разложить - кто строил больше, кто меньше - вряд ли возможно. Да и не нужно (мое мнение). Проблема была в том, что роль зэка долго, жестко, упорно и несправедливо замалчивалась... Что порождало ответную жесткую и непримиримую реакцию оппонентов... Вплоть до перехлёста в обратную сторону. Мне кажется, что просто необходимо признавать, помнить - что в создании нашего города, таким какой он есть, участвовали и те и другие.
2 lukynec
Как определить кого в какие периоды было больше? Если брать численность заключенных Нижнеамурлага (в том числе - в отделениях на территории города) - больше "зэка". Вплоть до 1956 года... Да и после этого - "промзоны" остались на территории.
Строительство заводов? В довоенное строгое время на режимных объектах? Так вот на строгительстве завода — 199 (будущий ЗЛК) и завода — 126 (будущий АЗиГ) - так называемые черновые, неквалифицированные (но и самые тяжелые) работы выполняли "зэка": рыли котлованы, закладывали фундаменты, возводили стены. И по поводу секретности, утечки - можно было не беспокоиться. Сам по себе режим в ГУЛАГе этого не допускал. Плюс - большая смертность... Конечно, потом на производстве - "зэка" не было...
Зато на гражданском сторительстве - хоть отбавляй. почти весь пр. Мира (тогда проспект Сталина), многие дома по пр .Ленина (например - "дом со шпилем" на пл. Ленина). Район ДК ЖД, в том числе коттеджи (построены - для размещения иностранных специалистов и семей руководства Нижнеамурлага). Сам пр. Сталина был возведен в рекордно короткие сроки и сдан к 7 нобря 1937 года (к 20-й годовщине Октябрьской Революции).
Про японцев. Строительство города продолжалось интенсивными темпами и после разгрома милитаристской Японии! И военнопленные внесли свою ощутимую лепту. Доказательством тому служат каменные дома вдоль Комшоссе (будете проезжать - обратите внимание) и здание кинотеатра "30 лет Октября" на Дземгах. А на амурлитмашевских сопках - есть японское кладбище...
Энтузиазм молодежи был, сомнения нет. Но - работать, в грязи, в морозы и... жить при этом не в палатках, в бараках, на оч. скудную пайку было несозмеримо труднее. Тем более многим - отбывая незаслуженные сроки...
Простите за многословие, просто всё это - было темой моей дипломной работы
|
|
|
21:50 2 апреля 2007
|
|
тема
Кто мы комсомольцы или зеки?
|
|
|
|
|
|
|
В основном город зеки строили. Зек при советской власти, что раб при фараоне.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
