 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
20:28 22 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
 |
|
|
|
|
Это и есть манипулирование общественным мнением в чистом виде, расчитанное на доверчивых. Почему тогда у ЕР такой большой процент на выборах? Скажут: массовые подтасовки. Но это тоже сказки для легковерных. Если повнимательней присмотреться к людям на избирательном участке, то сразу бросается в глаза парочка наблюдателей от разных партий. Они что ли считают в пользу ЕР . А все эти опросы - не срез общественного мнения. Упомянутый выше "независимый" Ливада-центр, например, получал гранды от "Национального фонда США за демократию" на проведение опроса во время выборов мэра Москвы. Есть такая пословица: Есть маленькая ложь, большая и есть статистика. Тем более что любой опрос всего лишь утверждение проводившей его организации и проверить его невозможно. Выводы делайте сами.
|
|
|
20:51 22 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Analyst
писал:
Если это результаты победы ВВП, то нужна ли была такая победа?
|
|
Нужна.Хотя бы по причине того, что там не гибнут российские солдаты, а это дорогого стоит! Пусть пока будет так что деньги за лояльность, очень трудно одержать по другому победу, когда не перекрыты источники финансирования терроризма из США.
| |
Analyst
писал:
В том какая компания, отечественная или иностранная осуществляет добычу ресурсов, нет ничего заведомо плохого или хорошего.
|
|
Согласен, но речь идёт не о том кто будет добывать, а о том чья это собственность! Согласитесь, вещи разные! Я уже говорил, на примере Ходорковского, только его своевременный арест остановил продажу ЮКОСа американцам! Если Вы посмотрите, кому принадлежат в нефтедобывающих странах нефтяные ресурсы, то убедитесь, что владельцем является государство! Ну а концессии на разработку могут быть отданы кому угодно!
| |
Analyst
писал:
Вступление России в ВТО
|
|
О вступлении в ВТО уже много копий сломано на этом форуме, мои аргументы там вполне есть, поиск Вам в руки!
| |
Analyst
писал:
Создание Стабфонда действительно помогло России избежать краха финансовой системы, но его создание это результат действия либералов в правительстве, а отнюдь не ЕР.
|
|
Либералов в правительстве Ельцина, было как собак нерезаных и американских советчиков, кстати, тоже! Но вот почему то Стабфонд был создан при ВВП в 2003 году.
| |
Analyst
писал:
Не понял о каких репрессиях Вы говорите, если о тех, что в объявленных планах, так это просто просто болтовня.
|
|
Именно, об объявленных планах! Болтовня или нет, время покажет! При Ельцине, даже таких разговоров не было, наоборот, шло массовое насыщение алкоголем и табаком. Вспомните активную рекламу этой продукции, сейчас такого нет!
| |
Analyst
писал:
Консервация нынешнего устройства России еще на 10-12 лет приведет к серьезному политическому кризису
|
|
Посмотрим к чему приведёт! И к тому же я сейчас голосую не на 10-12 лет вперёд, а ещё на один созыв, а там будет видно! Повторюсь, при нынешней ситуации в мире, когда сопряжён политический кризис сложившейся системы однополярного мира и кризис финансовый, считаю нецелесообразным и даже опасным смену руководства в нашей стране!
****
Я за ЕР !
|
|
|
20:59 22 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа политологи, оффтопик прекращаем.
|
|
|
22:38 22 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
"...не обошлось без казусов. Ранее встреча президента с общественностью была почему-то разрекламирована оппозиционерами и либеральными СМИ как встреча именно со студентами журфака, а не молодежью..."
|
|
Да, согласен. Встреча типа была с молодёжью. А что студент - не молодёжь? Речь о том, что студенты молча подняли плакаты и даже не нарушали общественного порядка, а им физическими увечьями грозила охрана президента. Что ж президент не вышел просто ко входу в МГУ и не поговорил со студентами? На форумах так и написано, что сгоняли студентов на встречу. Или вы всех поголовно будете во вранье подозревать? Некоторым угрожали исключить из университета, если не подчинятся. Отсюда и протест. А как у нас по заводам на демонстрации сгоняют под флагом ЕР? Типа, если пойдёшь, то тебе отгул, а не пойдёшь фиг знает, что с тобой будет.
| |
Capricorn
писал:
Совершенно естественно для человека, *взрослеть* со временем, вылазить из подгузника, и начинать самостоятельно думать и решать
|
|
Что ж их миллионами из КПСС в ЕР полезло? А сегодня они самостоятельно думают? А может они просто хотят у кормушки остаться и дело тут не в тех идеалах, к которым стремятся ЕР?
20% как минимум - это оппозиция. Ещё столько же, люди выражающие молчаливый протест. Это мало? Только из-за отсутствия демократических механизмов принятия законов у оппозиции только один путь отстаивания прав своих избирателей - акции протеста. Это происходит и у нас в Комсомольске. И результаты есть.
| |
Capricorn
писал:
.ВВП прекратил войну в Чечне
|
|
Согласен. Открытая фаза военных действий отсутствует. Но оружие у населения осталось. Теракты не прекратились. Причём как правило против силовых структур. То, что вы видите в СМИ очень сильно фильтруется. Общество практически всего северного Кавказа ужасно корумпировано. Производства как не было так и нет, за очень редким исключением. Грозный как стоял в руинах, так стоит. Восстановили только окрестности аэропорта и ещё несколько публичных мест. Про провинцию в Чечне уж не говорю. Здесь гордиться особо нечем.
| |
Capricorn
писал:
.ВВП не допустил передачи контроля над ресурсами России иностранцам
|
|
А что, должен был допустить кто-то другой? И не допустил. И что? От этого кому-то стало лучше? Кто реально пользуется этим преимуществом? Разве что олигархи. Возьмём проект Сахалин-2. Очень небольшая часть газа попадает к нам в трубу. В основном газ качают США, Япония и Китай. Я не говорю, что нам не надо сотрудничать, но какой нам от этого прок? Кто мне внятно сможет объяснить?
| |
Capricorn
писал:
Я против вступления России в ВТО, и позиция нынешнего руководства страны по оттягиванию этого момента меня устраивает.
|
|
Позиция нашего руководства как раз состоит в другом. Внимательнее читайте первоисточники. А там написано, что мы не против вступления в ВТО. Более того, мы хотели бы вступить в него как можно быстрее. Но, если наши партнёры не готовы к этому, то и мы не будем форсировать. Моя позиция: я категорически против вступления в ВТО. Почему? Есть научные исследования на эту тему. Они доступны как в Сети так и по запросу для работы под научной работой.
| |
Capricorn
писал:
Политика ВВП способствовала созданию СтабФонда
|
|
Как раз ВВП не был сторонником создания стабфонда. Идеологом создания этого института был Кудрин. Он же смог реализовать его на практике. А ВВП как раз дал Медведеву сожрать Кудрина. И теперь мы безудержно будем тратить деньги на перевооружение. 23 трл. руб до 2020 года. Это колосальная сумма! И куда? Строим устаревшее вооружение. Даже Валерий Рюмин открыто говорит, что мы тратим народные деньги не туда.
| |
Capricorn
писал:
В каких аргументах? И где цифры?
|
|
Цифры? Пожалуйста. До 1991 года в Комсомольском районе в сельском хозяйстве было занято до 10 тыс. человек. Было несколько мощных совхозов, авто предприятий и несколько профтехучилищ. Сегодня их не стало. Все профтехучилища закрыты(не знаю в Новом Мире осталось одно или нет). Остались только дереводобывающие предприятия, где занято не более 1000 человек.
Амурметалл(Амурсталь). На нём работало до 1993 года 8-10 тыс. человек. Они производили до 1 млн.тонн стали в год. Сегодня на нём работает до 5 тыс.человек (и это после сокращения). Они произвели в 2010 году около 600 тыс тонн. И это на суперсовременном оборудовании. Как проиводительность? Сильно увеличилась?
АСЗ. До 1991 года на нём работало в разные периоды времени от 15 до 22 тыс человек. В год спускалось на воду 3 подводные лодки. Сегодня на нём работает 2,5 тыс человек и у них производственное задание 2 корвета до 2015 года и два судна для газпрома (упрощаю) тоже до 2015 года. Что такое корвет и подводная лодка думаю представляете.
КнААПО. до 1991 года на тём работало до 15 тыс человек(без вспомогательных цехов). Сегодня 12 тыс. Из них около 6 тыс рабочих мест не обеспечено работой. То есть - это пассажиры. До 1991 года в год это предприятие делало несколько десятков летательных аппаратов. Завод готовили для производства Клипперов. Сегодня все перспективные проекты заморожены. Проект ПАК ФА - это проект 70-х годов, который сегодня уже не актуален. И сделали его больше для пиара. Дорогая такая игрушка.
Про строительные тресты вообще молчу. Раньше на них работало до 10 тыс человек. Сегодня на них работает до тысячи человек. Те организации, которые что-то ещё умудряются строить живут от заказа к заказу. И практически все они (кроме нефтянки) зарегистрированы в Хабаровске.
Амурлитмаш. Фактически ликвидирован. Хотя на нём было установлено очень дорогое и нужное многим предприятиям нашего города оборудование.
У нас в Комсомольске-на-Амуре был крупнейший в СССР свиноводческий комплекс. Вы в нём были? Город в городе. 1000 племенных свиноматок 100 тыс. свиней. Сегодня это предприятие не существует.
Солнечный район. В районе была одна из самых крупных в мире горнодобывающая фабрика. Она производила обогащённую руду цветных металов и некоторые цветные металлы. Сегодня она фактически стоит и разграблена. Население п.Солнечного сократилось с 60 тыс.человек до 5 тыс. В пос.Горный жило и работало 5 тыс. человек. Сегодня там выживают не более 1 тыс. человек. п.Фестивальный сгорел и закрыт.
Могу ещё факты и цифры вам сообщить. В общем-то их много в периодике. Библиотека им.Островского вам поможет.
Так что против и ещё раз против ЕР.
|
|
|
00:03 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
Промышленность заработает, от этого никуда не уйдёшь. И фактами можно крутить как хочешь. Пример выше Амурсталь. В 93 там работало 8 печей делали миллион, сейчас одна - 600 тысяч. Кнапо и Асз тоже вылезут, программу перевооружения армии, надо кому-то воплощать.
А голосовать на выборах За ЕР или КПРФ разницы особой нет. Цели практически те же, только методы отличаются. ЕР скорее всего будет действовать постепенно, в то время как Генадий Андреевич сторонник более быстрого способа. Сейчас создаётся впечатление, что две этих партии - две стороны одной медали, как в Америке демокрыты и республиканцы.
|
|
|
11:57 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
Кнапо и Асз тоже вылезут, программу перевооружения армии, надо кому-то воплощать.
|
|
Конечно...
Блажен, кто верует...
А вот ещё статья, которая несомненно добавит "плюсов" в корзину "успехов" правящей партии ЕР как раз в деле "подьема" авиастроительной промышленности страны...и подкрепит Ваши, ув.
dimasster
, надежды на это воплощение...
Тем более, что это будет очень интересно прочитать комсомольчанам, чьё КнААПО является одним из центров самолетостроения страны...
Статья " Спасение авиации - последний тест на дееспособность власти " (ссылка не проходит почему-то) опубликована 20 октября 2011 г. в живом журнале...
Уж не знаю насколько точно автор статьи обрисовал положение в стране с самолетостроением...специалистам в этой области виднее...но я позволю себе привести несколько цитат из статьи...
"Не один я поставил свечку за Российскую авиацию...
14 октября 2011 г. партия «Единая Россия» опубликовала на своём сайте «Программное обращение» для наивных и доверчивых избирателей. Вот сижу и с умилением читаю: «Поможем нашим компаниям, которые пробиваются на мировые рынки с современной продукцией».
....Суть в том, что в высших эшелонах власти сегодня орудует организованная группа, которая не просто преступно равнодушна к судьбе авиационной промышленности России, но и все 20 лет после развала СССР интенсивно продвигает иностранных производителей самолётов. Сразу отвечу на вопрос: а почему это авиационная промышленность столь важна, что ей нужно уделять такое особое внимание? Чего у нас только не коллапсирует – микроэлектроника, станкостроение, автомобилестроение и т.д. – но почему мы так цепляемся именно за авиацию?
Всё дело в том, что... в силу особой значимости авиации для обеспечения транспортного единства России (с её гигантскими расстояниями), ликвидация авиастроения означает ликвидацию отечественного машиностроения в целом и промышленности вообще, заодно с инженерным корпусом как таковым, а также окончательное сползание России в число деиндустриализованны- х, диких стран."
Ну и так далее...
Сказать, что это статья пошатнёт уверенную поступь партии ЕР к безграничной власти, а Путина - к президентству...лучше не говорить вовсе...
Призывай, не призывай голосовать за ЕР...она в любом случае уверенно наберёт нужные голоса и без тебя...
|
|
|
13:23 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
Пример выше Амурсталь. В 93 там работало 8 печей делали миллион, сейчас одна - 600 тысяч
|
|
Производительность считается: валовый продукт за единицу времени/на кол. работников. Согласен. На Амурстали было 11 печей (ваш ответ, кстати, неверный). Но и заточены они были под очень разные виды продукции. Номенклатуру можно долго перечислять. Сами, надеюсь, найдёте. А сегодня? Амурметалл реально может делать только сортовой прокат и сортовую заготовку. Следовательно, рынок сузился. А это значит, что возможность маневрировать этому предприятию на рынке стало куда как сложнее. Да, печи мощные. Одна печь может делать 1 млн.стали в год. Их две. Так почему не делают?!!! А потому, что металлолома нет. ГОК, который обещали сделать под Амурметалл к 2011 году. Где он? Есть такой термин: порог рентабельности. Для Амурметалла он стал высок. То есть, что бы по себестоимости не пролететь нужен большой объём заказов. Значительно больше, чем был на Амурстали. Про производство слябов и лист молчу.
---
Речь идёт вот о чём. Помните в начале 2000-х господин Путин будучи президентом сказал на всю страну: Нам надо увеличить производительность в 2 раза. Амурметалл провёл колоссальную модернизацию, залез в огромные долги. Даже нефтянка наверно не сравнится с такой работой. И что? Отрапортовали. А где реальные дела? Где объёмы? Где рынок? Где заказы? Где высокая зарплата, наконец, которую всем обещали на заводе? Суперсовеременное оборудование стоит! Что ещё хуже, чем невысокая производительность.
---
АСЗ и КнААПО не вылезут. В 2010 году авиационной промышленностью сделано 7 гражданских самолётов(против 1,5 тыс. при коммунистах). Позор!. Всё гораздо серьёзнее и глубже, чем вы думаете. Чудес не бывает.
---
За кого голосовать, есть разница. Новый трудовой кодекс читали? Ознакомьтесь. Очень интересный документ. Он ЕР будет проталкиваться после "успешного" голосования. И поэтому я против ЕР.
|
|
|
17:09 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
А голосовать на выборах За ЕР или КПРФ разницы особой нет...две этих партии
|
|
Действительно, если рассмотреть электорат ЕР и КПРФ, то в нем есть большая группа населения из которой черпают поддержку и та и другая партия. Это люди с окопным сознанием, для которых первостепенным является чувство, что у России нет друзей, а есть лишь враги. Таким оборонцам вполне достаточно, если власть упражняется в патриотической риторике, а то что при этом она раздает госсобственность близким к ней бизнесменам, это неважно, главное, чтобы супостату не досталось.
|
|
|
18:52 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
А все эти опросы - не срез общественного мнения. Упомянутый выше "независимый" Ливада-центр, например, получал гранды от "Национального фонда США за демократию" на проведение опроса во время выборов мэра Москвы. Есть такая пословица: Есть маленькая ложь, большая и есть статистика. Тем более что любой опрос всего лишь утверждение проводившей его организации и проверить его невозможно. Выводы делайте сами.
|
|
Да вывод здесь может быть только один - у каждого своя правда.
Это хорошо известная "страусиная позиция" сторонников двойных стандартов.
И не для кого не новость, что именно эта позиция является "чёрной меткой" ЕдРосов.
И именно, поэтому, те кто не считает вас "милее всех на свете" - "спаниэли".
И именно, поэтому, ваши "рокировщики" могут общаться с народом только посредством самопиара.
И, поэтому, неизбежно возникает вопрос: а сколько можно такое терпеть?
Выводы делайте сами.
| |
dimasster
писал(a):
А голосовать на выборах За ЕР или КПРФ разницы особой нет.
|
|
Почувствуйте разницу.
Эпохальное сравнение.
Владимир Путин и Дмитрий Медведев – против советских лидеров.
Экономическое положение страны при приходе к власти Путина вряд ли сопоставимо с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны. По статистике тогда было разрушено 1710 городов и поселков, уничтожено 70 тыс. сел и деревень, взорваны и выведены из строя десятки тысяч заводов и фабрик, более 1000 шахт, 65 тыс. км железнодорожных путей. Материальный ущерб СССР составил 2569 млрд рублей в довоенных ценах.
Хотя на восстановление таких разрушений логично было бы заложить десятилетия, процесс пошел невероятными темпами. По данным Большой Советской энциклопедии, спустя всего пять лет после войны было восстановлено, построено и введено в действие 6200 крупных промышленных предприятий. Промышленность уже к концу 1948-го достигла довоенного уровня. К 1950 году валовая продукция промышленности выросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72%. Капитальные вложения в народное хозяйство составили 48 млрд. руб.
"Если включен режим ручного управления, ты действительно должен работать, как раб на галере. А все остальные будут, как мухи, вокруг летать и донимать", - заметил по этому поводу Гонтмахер.
| |
Analyst
писал:
Это люди с окопным сознанием, для которых первостепенным является чувство, что у России нет друзей, а есть лишь враги.
|
|
Боюсь, что таких людей у нас в стране - конституционное большинство. И причина этого не только в наших исторических национальных особенностях.
|
|
|
20:36 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
А с 1990 по 2000 тоже Путин виноват? Куда девался Борис Николаевич со своими реформаторами и забугорными советниками? Я хорошо помню этот период, особенно первую половину, как тогда жилось. Плохо, если не сказать хуже. Промышленность в нашем городе лежала, задержки зарплаты огромные. Легче стало только после 2000 года. Не крутите фактами. После лихих девяностых рост налицо. Заслуга ли в этом ЕР судите сами.
Из прочитанного выше понятна ваша позиция. Критиковать ЕР легко. Что вы предлагаете конкретно? Что делать? За кого голосовать? И чем они лучше?
|
|
|
22:11 23 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
Что делать? За кого голосовать?
|
|
В том-то и дело, милейший, что не за кого...
Тихой сапой, действуя через большинство в Госдуме, ЕР так зачистила под себя законодательные, в том числе и избирательные, законы...что о здоровой оппозиции сейчас и речи не идёт...её нет...
Правильно...
Те немногие партии, которые ещё представлены в Госдуме...не больше как карманные...Они настолько прикипелись к власти, что не задумываясь, при случае, предают интересы своего электората...
Тут уже писали...что представители и КПРФ...и СПС...и других либеральных партий...были и губернаторами регионов...так что... там наступил коммунистический рай или жизнь населения резко отличается от других регионов в лучшую сторону...Нет, всё как и у всех...и воруют также, батенька...
Нет, не лучше они ЕР...все они лицемерят на одном и том же...на любви к народу...
| |
dimasster
писал(a):
Что вы предлагаете конкретно?
|
|
По серьезному не получается...куда не кинь, везде клин...
А потому ...как в том шуточном наставлении...успокойся, расслябся и получай удовольствие...
|
|
|
10:17 24 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
До 1991 года в Комсомольском районе
|
|
| |
monax
писал:
На нём работало до 1993 года 8-10 тыс. человек.
|
|
| |
monax
писал:
АСЗ. До 1991 года на нём работало в разные периоды
|
|
| |
monax
писал:
КнААПО. до 1991 года на тём работало
|
|
| |
monax
писал:
До 1991 года в год это предприятие делало несколько десятков летательных аппаратов.
|
|
Давайте уж во всех вопросах в этой теме подходить с определённой долей занудства, очень принятой здесь, и соответствовать этому в приведении ссылок на материалы, факты. года.
Прочь эмоции-голосуем разумом, а не сердцем!
ЕР основана в 2001 году, то есть всего 10 лет.Вы же не будете спорить, что восстановить то, что было разрушено за предыдущие 10 лет *ельцинской вакханалии*, за тот же срок просто невозможно! С учётом того что многие предприятия, составлявшие единый комплекс с предприятиями России, остались за границей. Поэтому, считаю правильным, упрёки к ЕР и ВВП начинать, с момента начала их деятельности! Аргументы типа: что это те же самые люди-несостоятельны, потому как все,без исключения, партии современной России имеют корни из КПСС.
| |
monax
писал:
студенты молча подняли плакаты и даже не нарушали общественного порядка, а им физическими увечьями грозила охрана президента.
|
|
Ссыль плеазе! Если это подобно Вашей ссылке, что весьма вероятно, *об учениях ТОФа*, то не надо.
| |
Analyst
писал:
что у России нет друзей, а есть лишь враги.
|
|
Зачем шулерствовать с такими заявлениями? Я считаю что как раз напротив, друзей намного больше. Взять тот же БРИК, или Создание Таможенного союза с республиками бСССР. И кстати, по личным же мотивам, мне плотное взаимодействие России с КНР намного ближе и приятней!
***
За ЕР, так как считаю, что при непосредственном участии этой партии идёт укрепление России, как внутри так и на внешней арене! Пусть и не так скоро как это происходит у кошек, но происходит!
|
|
|
11:08 24 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Я считаю что как раз напротив, друзей намного больше.
|
|
А что вы думаете об отношения России и Северной Кореи?
|
|
|
16:25 24 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Зачем шулерствовать с такими заявлениями? Я считаю что как раз напротив
|
|
Во-первых, я писал о группе населения, которая возможно представляет собой большинство, как думает shcolar, а не о Вас лично, впрочем Вам видней. А во-вторых, основная мысль была в том, что под патриотические разговоры депутатов от ЕР происходит окончательное разграбление страны, в котором участвуют и чиновники и бизнесмены, связанные с этими чиновниками. ВВП выстроил вертикаль власти, жестко устранив всяких оппонентов, создав тепличные условия для власти и ее депутатского корпуса в виде ЕР. И вполне естественно, что ЕР должна нести полную ответственность за все, что происходит в стране, которая спаслась от первой волны кризиса, только благодаря высоким ценам на энергоносители. Но как известно Марлезонский балет состоит из 16 частей.
|
|
|
20:05 24 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
соответствовать этому в приведении ссылок на материалы, факты. года.
|
|
Конечно, самое удобное увидеть информацию в Интернете. Но таких ссылок очень мало. Я же вам советую взять газеты тех лет и почитать. В бумажном варианте. Это газеты Дальневосточный Комсомольск, газета "За Сталь", газеты других наших заводов. Там очень точно всё описано с фамилиями, датами, показателями. Честно слово -это очень интересно.
Те цифры, которые я здесь привёл - это что, что я сам знаю... общался... принимал участие.
| |
Capricorn
писал:
ЕР основана в 2001 году, то есть всего 10 лет.Вы же не будете спорить, что восстановить то, что было разрушено за предыдущие 10 лет *ельцинской вакханалии*,
|
|
Я очень удивлён этим тезисом. Насколько я помню и понимаю, в начале 90-х вся страна встала на путь либерализации в экономике, духовной жизни, демократизации политических процессов. Ельцин встал во главе этих преобразований. Но это не означает, что он был один. Где были Путин и Медведев и их единомышленники в это время? Они принимали самое активное участие во всех этих событиях.
---
Потом пришёл к власти Путин. Я очень хорошо помню как реагировали на это в администрациях наших городов и районов. Восторженностям не было конца.Все расценили приход Путина и его команды как логическое продолжение того, что начинал Ельцин. Собственно то, что я вижу сегодня подтверждает это утверждение. Есть, конечно, и различия в подходах, но суть остаётся одна: либерализация, либерализация и ещё раз либерализация. Может где-то я согласен с тем, что делает Путин. Но почему он и его однопартийцы всегда отмежевываются от своего прошлого? Почему они всегда, когда заходит речь о советском прошлом, пытаются очернить то, что было сделано нашими отцами и матерями, дедушками и бабушками? Особенно не стесняется в выражениях г-н Медведев. Почему они свои достижения сегодня выдают за истину? Почему они очень слабо поддаются критике? Почему они всем, кто их пытается критиковать, всегда затыкают рот? Сегодня это уже похоже больше на репрессии. Ведь есть очевидные ошибки в проведении экономических реформ. Почему не признать?
---
Я всегда задавался вопросом: Почему ЕР имея такую колоссальную поддержку среди избирателей не может справиться с восстановлением экономики? Здесь уже приводили примеры восстановления экономики в послевоенный период. Почему этот бесценный опыт не взять на вооружение? Ответ прост: Руководители ЕР отвергают этот опыт, те положительные моменты которые очевидно были и которые могли бы нам сегодня помочь. И ещё мне неприятно, что ЕР тянут в это пренебрежение(замалчивание) опытом нашего государства нашу молодёжь. Пытаются переписывать нашу историю. Это мне совсем противно. Тем более, что некоторые события происходили на моих глазах. Мне многое известно, что происходило в деревне в послевоенные годы на Дальнем Востоке. Мой дядя был механизатором и многое мне рассказывал о том, как было трудно. Но было много и хорошего!
---
Сегодня можно легко оговорить тех, кто уже лежит в земле. Господину Медведеву и его приятелям это неполохо удаётся. На фоне потока грязи о советском прошлом они пытаются возвести результаты своей деятельности в абсолют. Но с кем они будут работать, если они так легко отвергают усилия тех, кто с ними не согласен? А их ведь много. Где примирение? Где согласие? Где государственный подход?
---
Я против этого безобразия и поэтому голосую "Против" ЕР.
|
|
|
09:36 25 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
большинство, как думает shcolar,
|
|
Именно поэтому и было применено слово *шулерство*, созвучно очень!
2
Analyst
Согласен с Вашими многими аргументами особенно :
| |
Analyst
писал:
ЕР должна нести полную ответственность за все, что происходит в стране
|
|
Но
| |
Analyst
писал:
спаслась от первой волны кризиса
|
|
| |
Analyst
писал:
Марлезонский балет состоит из 16 частей.
|
|
..вот по этому считаю, что сейчас, на ближайшие 5 лет, не надо коренных властных изменений в нашей стране, иначе *кердык* может быть окончательным!
Сценарий *оранжевых*, плавно переходящих в кровавые- революций, отработан до мелочей, и будет использован *несогласными* и *либерастами* на полную катушку.
***
2
monax
Ностальгия, игрушки из детства, жёлтые от времени газеты, рассказы бабушки....Вот и все Ваши аргументы!
Ссылки к истории несостоятельны, потому как всякая власть пишет историю исходя из собственных интересов, и нынешняя этим грешна вполне естественно. Да и вообще история-это набор субъективных мнений о каком либо процессе. Вы вон дядюшку упомянули, а кто нибудь Солженицина с его *Гулагом* приведёт!
Коммунисты активно этим грешили тоже, представляя историю России до них, как мрачное, тёмное,жестокое прошлое. "Весь мир насилья мы разрушим. До основанья..."
Ну придёт, например, какой нибудь *дуболом* к власти, и начнёт, опять, решительной рукою всё перекраивать, рушить связи, делить и перераспределять, и как результат получит такой хаос, что гаси свет!
Я за ЕР, потому как не верю в массовость *казнокрадства* и злонамеренность этой партии!
Ну и , конечно же, верю в переход количественных изменений в качественные.
|
|
|
11:09 25 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Ностальгия, игрушки из детства, жёлтые от времени газеты, рассказы бабушки....Вот и все Ваши аргументы!
|
|
Наши аргументы окружают всех нас каждый день. Все заводы, дома, школы и детские сады в нашем городе были построены при так нелюбимой вами Советской власти. Примеры успешного строительства при власти ЕР привести можете? Что им сейчас мешает строить новое производство, доступное жилье и т.д.? Денег валом, нефтедоллары текут рекой, а что нам, рядовым россиянам от них достается? Ладно, в Комсе еще ни шатко, ни валко. А съездите в Амурск. Вот уж воистину наглядное подтверждение "успешности" правления ЕР - заложенные кирпичем окна брошенных домов и общежитий, кучки пьяных маргиналов на улицах и половина неспившегося населения когда-то процветавшего города на вахтах и в командировках. А по телевизору "планов громадье", невнятных, ничем не обоснованных и ничем не подкрепленных. Все это ЕР, партия без внятной программы и четких планов на будущее, кроме так необходимой ей победы на предстоящих выборах.
|
|
|
11:41 25 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Все заводы, дома, школы и детские сады в нашем городе были построены при так нелюбимой вами Советской власти.
|
|
а также загублены тысячи деревень, загублена русская культура, развалено сельское хозяйство, а взамен понастроили заводы гиганты и многоэтажных коробок для работяг. У каждой власти и эпохе можно найти легко свои плюсы, минусы вопрос только в том, на каком месте обычный человек был во всем этом. Сейчас новые времена с легко узнаваемым старым советским поведением чиновников. Выбора и правда нет особенного на политическом небосклоне, если представить, что ЕР не существует , то представьте как будет выглядеть политическая картина внутри страны: КПРФ с какими-то пенсионерами во главе, предлагающими по большому счету старый замызганный лозунг - все разрушить и ЛДПР - вообще не имеющей какой-то постоянной идеологии. То есть ниодна из политических структур кроме ЕР не предлагает конструктивных предложений, а демагогией народ уже сыт по горло за 70 лет советской власти и десятилетие Ельцинской реформы.
|
|
|
12:30 25 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
2
odeon13
Я с уважением отношусь к Вашим высказываниям на форуме, и к Вам лично, хоть и без знакомства впрямую! И буду это делать и впредь, даже невзирая на то что Вы подвержены свойству передёргивать и домысливать!
| |
odeon13
писал:
при так нелюбимой вами Советской власти
|
|
Где я об этом писал?
Половину своей жизни, 20 лет, я прожил в СССР,из них сознательно помню лет так 10-15.
Так вот, к тому периоду никаких претензий не имею, более того, эти годы окрашены очень яркими воспоминаниями счастливого детства и юношества!
Достаточно трезво понимаю, что пользуемся, и до сих пор, плодами СССР. Очень мало чего построено и сделано за эти годы попыток исправить *дуболомскую* политику периода 1991-2000 годов.
Но и наравне с этим знаю что: "...и вообще не бывает так, чтобы все стало, как было." (с)
Очень многие живут радостными воспоминаниями прошлого, и неспособностью принять настоящее, вот от сюда и проблемы!
| |
odeon13
писал:
А по телевизору "планов громадье", невнятных, ничем не обоснованных и ничем не подкрепленных.
|
|
Помните громадные планы коммунистов о коммунизме? Так что не привыкать нам!
| |
odeon13
писал:
Все это ЕР, партия без внятной программы и четких планов на будущее
|
|
Как впрочем и всякая другая партия России! Тогда зачем менять *шило на мыло*?
За ЕР, единственно реальную партию, способную к качественным позитивным изменениям в России.
|
|
|
14:38 25 октября 2011
|
|
тема
Единая Россия: "за" и "против"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Как впрочем и всякая другая партия России! Тогда зачем менять *шило на мыло*?
|
|
Вот в этом, по-моему, и заключается вся гнусность современного исторического процесса. Партия власти, скажем мягко, не справляется с возложенными на нее обязанностями. А сменить ее тупо некем. Что делать? Сидеть ровно на попе и пытаться как-то влиять на ЕР? Дело долгое, и думаю, безнадежное. Пытаться что-то менять? Есть риск использования благих намерений масс в очередной цветной революции. Со всеми вытекающими. Куда не кинь, всюду клин... И причиной тому, скорее всего, полное равнодушие и политическая апатия основной части населения... Всем все пофигу, дальше разговоров дело не идет.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
