 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАБОТА ВЕБ-СЕРВЕРА KOMCITY.RU /
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:38 4 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
 |
|
|
|
|
Мне говорили что сдесь был раздел мировой суд где можно было написать жалобу на действия модератора и тебе могут сказать прав ты или нет
|
|
|
21:19 4 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Был такой ,но решили убрать за не надобностью,так как все дела ,которые были там , были глупостями и решили,что лучше вернуться к старому методу,есть проблема в приват к модератору! Мначала тому к кому у тебя есть претензии,если он не реагирует и не отвечает,то послать другому модератору со всеми объяснениями
|
|
|
03:18 5 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
Ну смешные люди
,был раздел, никто по назначению им не пользовался, как не стало раздела, так спрашивают. Неужели вам всем показуха нужна? Решить-то все вопросы можно в переписке с модератором. Перед этим хорошенько изучив правила, это относительно тебя, Миша
|
|
|
16:19 6 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
суд убрали так как они сами поняли что етот суд не что не решает и ен чем не поможет вы хотяб видели одно дело каторое было разобрано в пользу того кто его подал ????
|
|
|
09:17 7 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Для такого раздела надо очень долго и тщательно обдумать все детали, что, да как...
а то что было, конечно, смысла никакого не имело.
Нелепостью являлось уже то, что судьями являются сами модераторы, т.е. люди, относящиеся к администрации, против которой, собственно, начинался процесс, что неверно для мирового суда - как бы, на деле получалось так, что вы подаете иск против действий администрации, и разбирается в этом сама администрация.
|
|
|
05:54 15 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Toetomi
писал:
Нелепостью являлось уже то, что судьями являются сами модераторы, т.е. люди, относящиеся к администрации, против которой, собственно, начинался процесс, что неверно для мирового суда - как бы, на деле получалось так, что вы подаете иск против действий администрации, и разбирается в этом сама администрация.
|
|
А ведь ты абсолютно прав!!! Как может непредвзято рассмотреть жалобу тот, кто сам один из тех, против кого ты выдвигаешь иск ???
Поэтому все очевидно.. Смысла в таком суде нет. Никто не будет сам себя хлестать по заду
Не удобно это и неприятно!!
|
|
|
20:40 15 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Я думаю надо вернуть суд- но разбираться кто прав, кто нет должны мы, посетители, если итоговым решением будет наказать, значит так и быть, а если нет, значит исполнителя к ответственности.
Модераторам тоже следует делать предупреждения!
|
|
|
21:32 15 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
Хех, какие все мудрые и проницательные.
Вряд ли всё это обсуждение имеет хоть какой-то смысл, ибо раздела уже нет. Но всё же, если кому интересно, смотрите здесь: http://www.komcity.ru/forum/design/?id=3821#61851.
Как видите, подобное обсуждение уже было, и я высказал там свою точку зрения, как модератор раздела, достаточно подробно (в нескольких постах), повторяться лень.
|
|
|
10:05 16 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Так может есть смысл раздел возродить?
Все таки не правильно было его убирать, прям диктатура какая-то получается...
|
|
|
10:06 16 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
2 w3d
Антон, у меня возникло впечатление из прочитанного, что у тебя мнение вкратце звучит следующим образом: участники настолько страдают отсутствием ума, что даже не могут подать нормально заявку, а раз уж они даже на такое неспособны (к тому же мы - суд - им пытаемся в пустые головы вдолбить, что они не правы, а они не соглашаются)
тогда не нужна им ни демократия, ни справедливость, если они ничего не понимают, мол, не доросли.
Хотя я уже писал где-то, что когда участник забанен, то отправить письмо модератору через веб-интерфейс довольно затруднительно, если не сказать, что невозможно, ибо зарегистрироваться на сайте невозможно, а следовательно и письмо отправить.
Затем указание в правилах, мол, сначала обсудите (попытайтесь решить) проблему с модератором... Это трудно сделать, во-первых, по причине выше написанного мной и связано с отправкой письма, во-вторых, никакой модератор не признает свою ошибку, иначе получается, что он (она) злоупотребляет властью. Поэтому этот пункт правил подачи заявки настолько же бессмысленен как и воззвание кота Леопольда: "Давайте жить дружно!".
А о комичности того, что судьями являются сами модераторы, я писал выше.
|
|
|
16:52 16 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Real_DimKa
(с чужого компа)
Более 50% модераторского состава публикуют свою почту открыто. Веб-интерфейс не нужен.
Я не вижу логики в предложении "никакой модератор не признает свою ошибку, иначе получается, что он (она) злоупотребляет властью". Это только домысел, причем странный довольно. Даже Валерик, на упрямство которого часто сетуют посетители форума способен признать свою неправоту, если она имела место. В этом я убедился, еще не будучи модератором.
Комичности в ситуации, когда судьи - модераторы я не вижу. Судьи - это судьи. Их специально назначали как судей (w3d и Vitalka). С правом осуществлять модерацию раздела МС (поэтому они и получили статус "модератор"). Остальные модераторы к суду никакого отношения не имели.
|
|
|
20:31 16 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Интересно, а был ли хоть один прецедент, когда наказанному пользователю возвращали все утраченное? Или на "пульте" модератора нет кнопки отменить?
К примеру я отослал, следуя правилам, письмо одному из модераторов раздела в котором указал на их неправоту, но ответа не получил... Надо было с уведомлением посылать
Теперь я НАРУШИТЕЛЬ!
|
|
|
21:23 16 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
|
| |
Toetomi
писал:
участники настолько страдают отсутствием ума, что даже не могут подать нормально заявку, а раз уж они даже на такое неспособны (к тому же мы - суд - им пытаемся в пустые головы вдолбить, что они не правы, а они не соглашаются)
тогда не нужна им ни демократия, ни справедливость, если они ничего не понимают, мол, не доросли.
|
|
Так и вышло. Других примеров подачи исков было очень мало. Об этом я уже писал.
| |
Toetomi
писал:
Хотя я уже писал где-то, что когда участник забанен, то отправить письмо модератору через веб-интерфейс довольно затруднительно, если не сказать, что невозможно, ибо зарегистрироваться на сайте невозможно, а следовательно и письмо отправить.
|
|
А что мешало дождаться окончания действия бана и сделать всё вышеописанное? В том числе и подать жалобу в МС? Или мы куда-то торопимся?
| |
Toetomi
писал:
Затем указание в правилах, мол, сначала обсудите (попытайтесь решить) проблему с модератором... Это трудно сделать, во-первых, по причине выше написанного мной и связано с отправкой письма, во-вторых, никакой модератор не признает свою ошибку, иначе получается, что он (она) злоупотребляет властью. Поэтому этот пункт правил подачи заявки настолько же бессмысленен как и воззвание кота Леопольда: "Давайте жить дружно!".
|
|
Вообще не понял, в чём проблема. Ну пусть ненавистный модер, сделавший тебе замечание, не реагирует на твои (безусловно, справедливые) доводы, или гнусно ухмыляется в ответ. Ну и подавай жалобу в МС по окончании срока, предусмотренного правилами. Или мы опять торопимся?
| |
Toetomi
писал:
А о комичности того, что судьями являются сами модераторы, я писал выше.
|
|
А об этом уже написал Real_DimKa, пусть и с чужого компа.
Вообще, уважаемый, результативность и конструктивность твоей критики резко возросла бы, если б ты предлагал конкретные альтернативные решения.
В целом же, убедившись на личной шкуре, заявляю: ?народ не готов?. А со стороны критиковать легко. Особенно, если ничего не предлагаешь взамен.
|
|
|
09:17 17 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
| |
w3d
писал:
А что мешало дождаться окончания действия бана и сделать всё вышеописанное? В том числе и подать жалобу в МС? Или мы куда-то торопимся?
...Вообще не понял, в чём проблема. Ну пусть ненавистный модер, сделавший тебе замечание, не реагирует на твои (безусловно, справедливые) доводы, или гнусно ухмыляется в ответ. Ну и подавай жалобу в МС по окончании срока, предусмотренного правилами. Или мы опять торопимся?
|
|
Да! Мы эмоционально возбуждены! Возмущены и торопимся восстановить справедливость, а у того модератора не оказалось опубликованного адреса.
Или модераторам наплевать, что своими, возможно неправильными и несправедливыми, действиями они могут обидеть человека?
Согласно правилам, заявка подается в течении трех дней, но перед этим надо переговорить с модератором, который забанил.
А что если бан больше трех дней? И что если нет опубликованного адреса у модератора?
И что если, как было в моем случае, когда я попросил другого модератора отправить письмо тому, который меня забанил, а тот не отвечает? А время идет. И что тогда? Я ведь забанен, ни заявки (согласно правилам),ни письма (ибо забанен и адреса нет) отправить не могу!
| |
w3d
писал:
Вообще, уважаемый, результативность и конструктивность твоей критики резко возросла бы, если б ты предлагал конкретные альтернативные решения.
В целом же, убедившись на личной шкуре, заявляю: ?народ не готов?. А со стороны критиковать легко. Особенно, если ничего не предлагаешь взамен.
|
|
Результативность, уважаемый, моей критики возросла бы, если бы администрацию сайта вообще волновал бы поднятый вопрос.
Про правила я уже писал в другой теме. Про модераторский состав уже писал. Но данные темы остаются без внимания!
Видимо, администрацию сайта данный вопрос не особо беспокоит.
Полагаю, что мои предложения по изменению правил форума, про выбор модераторов был бы также проигнорирован.
Я это понял на личной шкуре, когда пообщался с представителями администрации (модераторы, администратор).
Скорее всего, это администрация сайта не готова к демократии, а не наоборот.
|
|
|
11:32 17 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
| |
_Laura_
писалa:
Комичности в ситуации, когда судьи - модераторы я не вижу. Судьи - это судьи. Их специально назначали как судей (w3d и Vitalka). С правом осуществлять модерацию раздела МС (поэтому они и получили статус "модератор"). Остальные модераторы к суду никакого отношения не имели.
|
|
Кто их назначал? По какому принципу? Где гарантии того, что эти люди будут беспристрастно относится к делу. Если суд мировой, то должны быть выборы. Я понимаю так, что судьями назначили людей, являющихся близкими знакомыми к модераторам.
На мой взгляд, хоть Vitalka и беспристрастно вел дела, вхождение его и какого-либо другого судьи в администрацию сайта и во всякие "Советы племени", делает его или кого-то другого частично предвзятым судьей.
И не вижу логики в том, чтобы судей делать еще и модераторами чата. Это к чему?
Из всего выходит, что судьи являются не отдельной властью, а представителями одной единственной власти на сайте в лице администрации.
|
|
|
19:20 17 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Я понимаю так, что судьями назначили людей, являющихся близкими знакомыми к модераторам.
|
|
Вы понимаете неправильно. Их выбирали из уравновешанных посетителей форума с трезвым умом и способностью логически мыслить.
| |
|
Если суд мировой, то должны быть выборы.
|
|
Часто в реальной жизни вы как гражданин выбираете людей на должность мировых судей?
|
|
|
00:24 18 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
| |
Real_DimKa
писал:
Вы понимаете неправильно. Их выбирали из уравновешанных посетителей форума с трезвым умом и способностью логически мыслить
|
|
И кто же такой на сайте гений психологии и сверхинтеллектуал, что может дать оценку и выбрать такого трезвого интеллектуала?
| |
Real_DimKa
писал:
Часто в реальной жизни вы как гражданин выбираете людей на должность мировых судей?
|
|
Я вообще ни разу!
Но должность мирового судьи, как правило, выборная должность!
Тем более, раз уж появляется новая роль на сайте, то у этой роли должны быть свои права, отличные от других. И должны соотвествовать той роли, которая ей уготована. Судья должен судить и в случае вины наказывать, а значит должен обладать правами банить как участников, так и модераторов. Я так понял, что модератору в любом случае, как с гуся вода было, неважно, прав он оказывался впоследствии, или нет. Это совершенно неверно! Оказался неправ - наказание!
Я не вижу смысла в том, чтобы судья еще был модератором. Стенограмма процесса должна быть непрерывной, в случае, если участник процесса сделал несоответствующее делу замечание (сообщение), судья выносит предупреждение, прям в теме, энное кол-во предупреждений - бан, и дело прекращается. Модератор темы необходим лишь как секретарь, удалять матерные сообщение и т.п.
Нелепость того, что судья является еще и модератором, например, чата, заключается в том, что в чате он может забанить участника. Естественно, личная переписка ничего не даст и участнику придется давать заявку, и спрашивается на кого, на судью, который, в том случае, если других судей нет сам что ли будет рассматривать дело? Или как?
Ну это ладно, частности!
Для того, чтобы суд был действительно непредвзятым, необходимо, на мой взгляд, чтобы одно дело рассматривало нечетное количество судей, а не один. И причем для объективности часть из них должна быть из модераторов, а часть из постоянных участников. Решение выносится голосованием.
В общем, на деле все получается не так просто, как казалось бы изначально.
А то дали права судить кому-то двоим, близким знакомым, какие-то, взятые с неба, правила подачи заявки придумали. И считаете, что вот он справедливый суд?
Ну вот зачем мне переписываться с модератором, если есть суд? Зачем мне общаться с обидчиком, если я могу это сделать сразу через суд?! Почему участника лишают такого права и заставляют, может быть несправедливо обиженного, участника общаться с тем, кто, скорее всего, будет стоять на своем.
Столько нелепостей, и еще при этом обвиняют участников форума в тугоумии!!!
|
|
|
00:43 18 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
Toetomi
писал:
Но должность мирового судьи, как правило, выборная должность!
|
|
У нас в Комсе мировых судей как собак не резанных ,но ни разу их никто не выбирал - они были назначены.
| |
Toetomi
писал:
Зачем мне общаться с обидчиком, если я могу это сделать сразу через суд?!
|
|
В любых делах, прежде, чем подать в суд, истца призывают попытаться решить вопрос с ответчиком полюбовно, без вмешательства третьих лиц. А уж потом, если вопрос не был решён или же был решён, как вам кажется, не верно - вы обращаетесь с иском в суд.
|
|
|
01:42 18 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Tyu
|
|
сообщений: 219
|
|
|
|
Не люблю модеров и постоянно от них страдаю. Но в данной ситуации больше согласен с ними.
|
|
|
01:50 18 ноября 2005
|
|
тема
Куда дели мировой суд
|
|
|
|
|
|
|
Tyu
|
|
сообщений: 219
|
|
|
|
И кстати. Модеров, насколько я понимаю, выбирают за статистику, а не за логику мышления.
Не буду приводить ники, но часто вижу. Как человек, имеющий больше всего постов, становиться модером. Хотя по сути он не говорил ничего. Просто флудил.
Это касается почти всей Top10 этого форума. И можете меня выкинуть отсюда, вам это не поможет.
Меня и так здесь банят за каждый второй топик
.
P.S. Но еще не один модер не обосновал свою точку зрения. Просто отрубают. "Диалог" не получился не с одним.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
