|
|
|
|
ФОРУМ /
ПРЕДПРИЯТИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ КОМСОМОЛЬСКА-НА-АМУРЕ /
КнААПО /
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
19:55 24 сентября 2018
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
В сети появились новые фотографии китайского истребителя 5 поколения Chengdu J-20, которые позволяют сделать выводы о некоторых характеристиках самолета, приводит Лента.ру слова американского эксперта Тайлера Роговея...Зная китайцев и их возможности, можно сделать вывод, что они доведут свой самолет пятого поколения Chengdu J-20 до ума...
|
|
Нужно быть супер-гением или полным идитотом, чтобы по фотографиям делать выводы "о некоторых характеристиках самолета".
А зная китайцев, нетрудно понять, да какого "ума" они смогут довести свой ... как его там...
|
|
14:49 18 января 2019
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
Нету у России самолета пятого поколения - чего Вы бьёте себя в грудь, а Су-57 - это не удавшийся самолет пятого поколения, даже Индия считает его истребителем, не отвечает их требованиям по малозаметности, авионике, РЛС и датчикам...А что пишут в российских СМИ о Су-57, как о самолете пятого поколения, так это самое настоящее лукавство на потребу российским обывателям и домохозяйкам
|
|
А тупые американцы этого не знают, и
перекрашивают свои самолеты под Су-57,
чтобы изображать российский истребитель в учебных воздушных боях. Хотят, понимаете ли, сделать более реалистичным обучение американских пилотов в противостоянии с боевыми самолетами вероятного противника.
|
|
00:24 6 сентября 2019
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
Нету у России самолета пятого поколения - чего Вы бьёте себя в грудь,
|
|
Чего продавать-то - нечего... И когда он будет - одному Богу известно, хотя вполне возможно и он не знает
... Даже индустриальный директор авиационного кластера госкорпорации "Ростех" Анатолий Сердюков осторожничает и не называет сроки оснащения Су-57 двигателями второго этапа, после оснащения которыми, он
возможно
и станет самолетом пятого поколения...Но это пока вилами на воде писано, поскольку опытно-конструкторские работы по двигателям второго этапа ещё не завершены... Вот только что, 5 сентября 2019, проинформировал так российских налогоплательщиков г-н Сердюков
в интервью РИА Новости...
|
|
07:06 1 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
И когда он будет - одному Богу известно, хотя вполне возможно и он не знает
|
|
Я продолжаю отслеживать рождение российского самолета 5-го поколения в лице Су-57...Недавно генеральный конструктор - директор ОКБ им. А. Люльки - филиала ОДК-УМПО Евгений Марчуков поведал в интервью ведущему программы «Военная приемка» , что российский истребитель Су-57
вскоре
должен будет перейти на двигатели второго этапа, после чего Су-57 наконец-то станет на самом деле, без подвоха, самолетом 5-го поколения, и даже 5+, как об этом с придыханием поведал всё тот же г-н Марчуков...Правда, мера времени "вскоре" - мера безразмерная: может завтра, а может и после завтра, а может и через год... Но ничего, ждали 10 лет после первого взлета ПАК ФА, подождем сколько надо, лишь бы был результат... Правда, меня убивает вера генерального конструктора Евгения Марчукова в то, что ещё нет в природе этого двигателя в серийном производстве, но зато есть вера, что, цитата...
|
Также, Евгений Марчуков в разговоре с ведущим программы заявил, что у двигателей второго этапа для самолетов Су-57 нет конкурентов в мире по эффективности удельной тяги и назвал примерное время, на которое рассчитана их эксплуатация. «Такую удельную тягу не выдает ни один двигатель в мире. Иначе нет смысла (создавать такие мощные авиамоторы, прим. ред.), его же жизненный путь 30-40-50 лет», - пояснил эксперт.
|
|
Кто-нить может обьяснить, что имел ввиду эксперт, называя "жизненный путь 30-40-50 лет"...(
ссылка)
|
|
02:54 2 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
зато есть вера, что, цитата...
|
|
Никто не верит. Просто осваивают бюджет.
|
|
12:54 2 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
Кто-нить может обьяснить, что имел ввиду эксперт, называя "жизненный путь 30-40-50 лет"...( ссылка)
|
|
Может это будет платформа для целой линейки будущих двигателей.
|
|
20:32 2 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
Кто-нить может обьяснить, что имел ввиду эксперт, называя "жизненный путь 30-40-50 лет".
|
|
Какое из слов непонятно?
|
|
10:28 3 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Filin
писал:
Какое из слов непонятно?
|
|
Да понимаю я всё, спасибо, только не понимаю пустое бахвальство генконструктора двигателя Евгения Марчукова...Или это так принято сейчас в России с легкой руки нацлидера, который имеет обыкновение в мультфильмах стращать Запад новой техникой
|
|
13:06 3 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
Или это так принято сейчас в России с легкой руки нацлидера, который имеет обыкновение в мультфильмах стращать Запад новой техникой
|
|
Ну так какой уровень ведущего такие и ответы. Я вот такие програмы вообще смотреть не могу, тошнит от этих идиотов ведущих. Если их убрать, намного более смотрибельно будет.
|
|
19:19 3 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
heat789
писал:
Я вот такие програмы вообще смотреть не могу, тошнит от этих идиотов ведущих.
|
|
Вы не о мультиках случайно говорите? Тогда нам вместе, хотя меня обычно смех разбирает
|
heat789
писал:
Ну так какой уровень ведущего такие и ответы.
|
|
Какой бы ведущий не был, он за язык генерального конструктора - директора ОКБ им. А. Люльки - филиала ОДК-УМПО Евгения Марчукова не тянул...Усматриваю задание свыше - поднять настроение российского обывателя россказнями об очередном достижении страны в освоении новой военной техники - теперь уже в лице Су-57...Правда, со стороны подсказывают:
|
Guniujd92
писал(a):
Никто не верит. Просто осваивают бюджет.
|
|
|
|
00:04 4 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
Евгения Марчукова не тянул...Усматриваю задание свыше - поднять настроение российского обывателя россказнями об очередном достижении страны
|
|
Называется новичок на работе))) Смотри с какого года летает ф-16 и скажи чем новый двигатель должен быть хуже в плане длительности эксплуатации. Над ним к 2020 уже работали лет 20, что невероятного в том что он будет в эксплуатации 30-40-50 лет. Его с таким прицелом и делают.
|
|
01:15 4 ноября 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Filin
писал:
Называется новичок на работе)))
|
|
Мне интересна авиация и я слежу за рождением Су-57, что здесь странного, сударь...
|
Filin
писал:
что невероятного в том что он будет в эксплуатации 30-40-50 лет. Его с таким прицелом и делают.
|
|
Да правы Вы - ничего невероятного в этом нет, так и должно быть... Просто мне смешна
похвальба
генерального конструктора двигателя Евгения Марчукова: ещё не налажено серийное изготовление двигателей второго этапа - а мы знаем как порой отличаются опытные образцы от серийных, а у него уже
|
Такую удельную тягу не выдает ни один двигатель в мире.
|
|
Вот это меня забавляет
Как думаете, это враньё или нет:
|
Специалисты обращают внимание на немаловажный факт – поставка серийного истребителя пятого поколения с двигателем второго этапа не возможна даже технически – так как серийное производство двигателей не только не началось, но и сами «изделия 30» по-прежнему проходят испытания, о чём свидетельствуют документы на сайте госзакупок – тесты двигателей второго этапа продлятся минимум до конца ноября 2021 года. «Пока идёт тестирование двигателя, никто не будет ставить его на серийный образец самолёта, не говоря уже о том, чтобы передавать такие истребители в войска», -
отмечает аналитик.
|
|
|
|
22:29 25 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Master85
писал(a):
ими Сирию вовсю утюжат уже не один год.
|
|
Действительно, не только я, но и американцы её - эту утюжку в Сирии - фактически проворонили...И есть от чего...Мне кажется, что Вы погорячились насчет того, что "утюжат Сирию уже не один год"...Правильней, без детского восторга, следует сказать, что там, в Сирии, они проходят очередное тестирование ТТХ...
|
Позже министр обороны России Сергей Шойгу сообщил журналистам, что
два Су-57 в течение двух суток выполняли программу испытаний в Сирии.
По словам главы ведомства, новейшая техника успешно справилась с заданиями, в том числе боевыми. «Они [истребители] действительно были там. Были недолго, два дня. <…> Было два самолета. Их сопровождали самолеты-лаборатории, и самолеты, которые отслеживали все параметры работы оружия», — уточнил Шойгу.
|
|
Речь идет о прибытии этих истребителей на авиабазу Хмеймим в Сирии, о чем стало известно в феврале 2018 года...Летом 2018 года член экспертного совета Госдумы по авиационной промышленности депутат Владимир Гутенев сообщил о проведении в Сирии тестирования четырех Су-57... Я так понимаю, что ни о какой передаче в состав ВКС опытных Су-57 речи не идет - просто проводятся дальнейшие испытания Су-57 уже в боевых условиях в Сирии...И что, никакой "утюжки вовсю уже не один год" вовсе нет... Правда, тут один непонятливый блогер задается вопросом:
|
Мневис 19 дек 2019 Я одного не могу понять - какой смысл "тестировать" самолет в условиях отсутствия у него реальных соперников? Ну НЕТ у боевиков авиации, НЕТ средств ПВО - тогда чем отличается боевое применение Су-57 в Сирии от такого же применения где-нибудь на полигоне в оренбургской степи? Дешевле будет? Военные меньше бабла на командировочные получат? Ну если так - тогда да!... )))
|
|
|
|
08:37 26 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Новичок
писал:
...чем отличается боевое применение Су-57 в Сирии от такого же применения где-нибудь на полигоне в оренбургской степи?
|
|
Да точно тем же, чем отличаются полёты стратегических бомбардировщиков США вдоль наших границ от их же полётов над техасскими равнинами...
|
|
16:21 26 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Ольга Щербакова
писал(a):
Российские Воздушно-космические силы получили на вооружение первый серийный истребитель пятого поколения Су-57
|
|
Стесняюсь сказать, но
Китай не назвал Су-57 истребителем пятого поколения...И
отнёс его к истребителям поколения 4+++...Но это одно - может и правильно, т.к. нет двигателя пятого поколения...Так нет, Китай ещё покусился и на святое-святое в ТТХ истребителя Су-57 - его сверхманевренность, широко известную в мире, цитата...
|
Ориентируемое на международную общественность издание, курируемое Центральным комитетом Коммунистической партии Китая, ссылаясь на публикацию в журнале Acta Aeronautica et Astronautica Sinica, приводит мнение заместителя директора по науке и технологиям корпорации Aviation Industry Corporation of China (AVIC), генерального конструктора J-20 Яна Вэйя. Согласно разработчику, концепция сверхманевренности, актуальная для самолетов четвертого поколения, не актуальна для истребителей пятого поколения. Причину этого специалист видит в появлении современных ракет средней дальности класса «воздух-воздух», позволяющих поражать вероятного противника вне пределов прямой видимости.
|
|
А что, американцы вроде как заодно с китайцами - их F-35 не рассчитывался при проектировании на сверхманевренность и в этом плане проигрывает Су-57...Американцы считают, что ближних воздушных боёв вообще не должно быть: увидел первым издалека противника, выпустил "умную" ракету и забыл...То есть, сверхманевренность, как таковая, вообще не нужна, она только удорожает самолет...Даже я где-то прочитал, что американский пилот F-35, допустивший сближение на прямую видимость с неприятелем, т.е. не уничтоживший его ранее, вообще может быть дисквалифицирован из-за неумения использовать ТТХ самолета... А вы как думаете? Американцы и китайцы правы или нет...
|
|
08:55 27 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
Ближние воздушные бои никуда не делись и не денутся в ближайшие десятилетия. Если вы думаете что эти суперракеты типа "выпустил и забыл" всегда попадают в цель, но вы сильно заблуждаетесь. Ну если их по гражданскому лайнеру выпустить да, но против маневрирующего истребителя? Ню ню... Как вы думаете почему на истребителях до сих пор стоит авиапушка? И второе заблуждение: для ближнего воздушного боя нужна маневренность, сверхманевренность кроме как демонстрировать эти "кобры пугачева" и прочую подобную хрень на авиашоу для наземных зрителей никому не нужна. Не одному боевому летчику и в голову не прийдет делать эту кобру в реальном бою. А вот необходимая для боя маневренность имеет очень слабую связь с сверхманевренностью. Небольшие улучшения есть, но совсем не принципиальные.
|
|
17:59 27 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
heat789
писал:
Ближние воздушные бои никуда не делись и не денутся в ближайшие десятилетия.
|
|
Напомните когда был последний пушечный бой. Ближним даже уже считается дальность 10 км, а не дальность поражения пушкой
|
heat789
писал:
А вот необходимая для боя маневренность имеет очень слабую связь с сверхманевренностью.
|
|
Кому придет в голову послать в ближний бой тяжелую платформу, т.к. дешевле расстрелять генерала, отдавшего такой приказ. Пушка это оружие последнего шанса. Воевать с дронами и вертолетами теперь будут или дроны, или вертолеты, или спец.машины, сюрприз, обладающие сверхманевренностью. Второй сюрприз, с обязательным наземным обеспечением, т.е. являясь частью общевойскового боя. Платформы тоже ее часть, но не для пушечной пальбы и поражения врага снятого с нее на видеокамеру.
|
|
08:26 30 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Filin
писал:
Кому придет в голову послать в ближний бой тяжелую платформу, т.к. дешевле расстрелять генерала, отдавшего такой приказ. Пушка это оружие последнего шанса.
|
|
Ну собственно ты правильно говоришь в ближний бой переходят когда кончились ракеты, а уйти не получилось. Специально в него не ввязываются. Но пушка в ближнем маневровом бою применяется даже если если еще не все ракеты малой дальности расстреляны. Как ни странно у пушки есть преимущества. БПЛА это хорошо и безусловно они будут применятся, но не в ближнем бою, если он обнаружен против истребителя у него шансов ноль. Ну общих вывод то какой? Нафиг никому в 21м веке не нужна эта сверхманевренность или не?
|
|
10:12 30 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
heat789
писал:
Ну общих вывод то какой? Нафиг никому в 21м веке не нужна эта сверхманевренность или не?
|
|
Зачем сверхманевренность надо спросить у военных, которые ставят к технике такие требования, какова у них сейчас концепция применения для 4++. Их первое основное назначение завоевание воздуха, т.е. борьба с другими 4++, против рэб и пр. вспомогательными, штурмовиками, бомбардировочной. Там не нужна ни пушка, ни сверхманевренность. На этом этапе не залетают в зоны пво, не охотятся за дронами на низких высотах в досягаемости даже ствольных комплексов. На этапе борьбы с зрк и дронами полагаю что будут классом поддержки для более дешевых машин, возможно ударят по тяжелым зрк или по легким за пределами их ответной работы, но такие задачи для них по-моему уже не типичны. Пробуют что-то под названиями "истребитель-бомбардировщик", зачем почему загадка, для наземного базирования наверное это излишество. Если научат радар почему бы нет, только проще отбомбиться специализированной техникой. Опять ни пушка ни сверхманевренность не нужна. А где они могут пригодиться - в ближайшем пушечном бою, маловероятном т.к. самоубийц в армии не держат и не планируют, это ни с какой стороны не выгодно. Отсутствие же пушки и маневренности это слабость, которую может использовать противник, может поэтому они есть в требованиях. Для борьбы с москитной авиацией основная концепция применения 4++ не годится. Их очень опасно посылать против дронов например чтобы не нарваться на замаскированную зрк, использующую дрон как приманку, очень дешево и эффективно. По любому летчик не будет делать более одного захода, опасно оставаясь лишнее время в зоне возможного поражения, скорее всего выпустит ракету с нескольких километров, а работать пушкой вообще не придет в голову. Для борьбы с дронами что-то там думают, новое, т.к. старые средства не слишком готовы к борьбе с ними, особенно не годятся идеи их применения с пушками наперевес.
|
|
11:28 30 декабря 2020
|
тема
ПАК ФА
|
|
|
|
|
|
|
Filin
писал:
Зачем сверхманевренность надо спросить у военных, которые ставят к технике такие требования
|
|
По моему все гораздо проще, сверхманевренность это побочный эффект планера 27й сушки. Никто изначально на нее не закладывался, так получилось. А потом пошел хайп и появился отклоняемый, а затем и управляемый вектор тяги. Тут уже и требования появились.
|
Filin
писал:
Опять ни пушка ни сверхманевренность не нужна. А где они могут пригодиться - в ближайшем пушечном бою, маловероятном т.к. самоубийц в армии не держат и не планируют, это ни с какой стороны не выгодно. Отсутствие же пушки и маневренности это слабость, которую может использовать противник, может поэтому они есть в требованиях.
|
|
Только надо разделять маневренность и сверхманевренность. Первая это одна из ключевых характеристик истребителя, вторая кроме авиашоу для зрителей на земле нафиг в бою не нужна, ибо бесполезна.
|
Filin
писал:
Для борьбы с дронами что-то там думают, новое, т.к. старые средства не слишком готовы к борьбе с ними, особенно не годятся идеи их применения с пушками наперевес.
|
|
Дрон как раз с пушки проще расстрелять, ракету сильно дорого на него тратить. Ну это на ближних дистанциях конечно.
|
Filin
писал:
Их первое основное назначение завоевание воздуха, т.е. борьба с другими 4++, против рэб и пр. вспомогательными, штурмовиками, бомбардировочной. Там не нужна ни пушка, ни сверхманевренность.
|
|
Вы бы у летчиков спросили, нужна ли им пушка. Много нового узнаете. Уже один раз попытались от них отказаться и быстро поставили обратно.
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|