 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ПРЕДПРИЯТИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ КОМСОМОЛЬСКА-НА-АМУРЕ /
КнААПО /
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:17 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Казак_СС
писал:
Чтоб получить свои 25 тр. они вынуждены работать с 8 утра до 8 вечера 6 дней в неделю. Один слесарь, второй мастер участка
|
|
странные ребята. В Самбери мальчишки в зелёных курточках больше зарабатывают. Или они Вам тоже называют з/п без аванса и после вычета алиментов? А вообще у производственных мастеров средняя з/п в КнААЗе тоже в районе 45 тыщ. Оклад производственного мастера там обычно 10 тыщ и более. Даже если их ежемесячно лишают премии, то северный и дальневосточный коэффициенты заплатят, также однозначно вдвойне оплатят субботы и в полуторном размере сверхурочные. Что-то 25 при описанном режиме работы никак не выходит.
| |
Grek
писал:
это вы сейчас свои домыслы высказываете?
|
|
уравниловка для начинающих работяг- известный факт на КнААЗ. Бывает и не только для начинающих.
| |
Grek
писал:
при этом не уточняют, что такая оплата получается только с сильной переработкой-мол получают люди в среднем по 44тыс, а то что за это им приходится работать по 11-12 часов да без выходных сказать забывают..
| |
Ватник
писал:
А искажать информацию они абсолютно не заинтересованы.
|
|
а искажать не обязательно, достаточно не говорить ВСЕЙ информации и не уточнять детали.
|
|
опять чудеса невнимательности. Я об этом сказал сразу-
| |
Ватник
писал:
Про полноценное доведение информации отделом кадров при трудоустройстве- безусловно они должны это делать. Если не делают, то это ещё один из их минусов, которые я оправдывать не собираюсь
|
|
| |
Grek
писал:
а что вам мешает устроиться на КнААЗ?
|
|
спасибо, я не желаю и другим не советую. Работать много не против, работать в прогнившей системе- желания нет. Хотя, никогда не говори никогда.
|
|
|
09:23 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ватник
писал:
Или они Вам тоже называют з/п без аванса и после вычета алиментов?
|
|
нет, это полная з/п со всеми премиями и авансами они вынуждены оставаться работать на заводе в силу обстоятельств.
про 44 тр. это начисляют без вычета налогов 13 процентов подоходник и 36 единый социальный. вот и выходит на руки половина от суммы начисления.
|
|
|
09:36 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
Казак_СС
писал:
про 44 тр. это начисляют без вычета налогов 13 процентов подоходник и 36 единый социальный. вот и выходит на руки половина от суммы начисления
|
|
мда, чего только не навыдумывают. Подоходный налог, который платит работник, правильно- 13%. Единый социальный налог (ЕСН) отменён с 1 января 2010 года и платил его работодатель, а не работник, поэтому никоим образом он не сказывался на статистику средней з/п ни до вычета налогов, ни после вычета. Дополню: с 2010 года вместо ЕСН плательщики налога (работодатели) уплачивают страховые взносы в ПФР, ФСС, федеральный и территориальные ФОМСы.
|
|
|
21:02 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
Я не пойму, что хочет сказать Ватник про работу на КнААЗ. Что там все хорошо и профессионально? Два моих близких друга решили прекратить сотрудничество с этим заводом после 2010 года. Это болото и кумовство. Озвучьте месячную з/п инженера например, в отделе главного механика за работу 5дней/40 часов и все встанет на свои места. НПО им. Лавочкина в Химках МО инженеру в любом отделе платят минимум 60 тыс/месяц (на руки) за график 5/40. А цены на все там ниже, чем у нас! Как кто-то хочет развивать ДВ? И является ли КнААЗ рыночным предприятием?
|
|
|
21:31 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
asaz
писал:
И является ли КнААЗ рыночным предприятием?
|
|
чего это такое, объясните, очень прошу вас.
| |
asaz
писал:
Озвучьте месячную з/п инженера например, в отделе главного механика за работу 5дней/40 часов
|
|
вам какую озвучить- с минимальным окладом или с максимальным? С премией и надбавкой или как-будто его всего лишили?
| |
asaz
писал:
НПО им. Лавочкина в Химках МО инженеру в любом отделе платят минимум 60 тыс/месяц (на руки) за график 5/40.
|
|
Средняя зарплата рабочего Boeing равняется 56 тыс долл в год, и что?
| |
asaz
писал:
хочет сказать Ватник про работу на КнААЗ. Что там все хорошо и профессионально?
|
|
вы читать умеете или абы лишь бы написать глупости? Как только найдёте мои слова, подтверждающие ваши про "хорошо и профессионально", шлите мне в личку номер своей карточки, потом ждите приятную сумму. Или признайте, что вы трепло
|
|
|
21:46 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ватник
писал:
вам какую озвучить- с минимальным окладом или с максимальным? С премией и надбавкой или как-будто его всего лишили?
|
|
Да озвучьте любую. С максимальным окладом и без лишений. Только за график 5/40.
| |
Ватник
писал:
Средняя зарплата рабочего Boeing равняется 56 тыс долл в год, и что?
|
|
А Boeing здесь причем? Вы в России работаете или в США? Я про Россию, Московскую область говорил.
| |
Ватник
писал:
вы читать умеете или абы лишь бы написать глупости? Как только найдёте мои слова, подтверждающие ваши про "хорошо и профессионально", шлите мне в личку номер своей карточки, потом ждите приятную сумму. Или признайте, что вы трепло
|
|
Я лишь задал вопрос. Ничего не утверждал. Учитесь читать текст.
|
|
|
22:12 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
Ватник, asaz,
насколько я могу судить по открытой в интернете информации, модель кнапо в отношении категории служащих (ауп и итр) - много и недорого, связано это преимущественно с тем, что требуемый уровень подготовки служащего довольно низок, на уровне выполнения устоявшихся инструкций, а пристроить пытаются все своих (т.е. разом нас богато, каждому и по чуть-чуть).
Предполагаю, что можно было бы менять и 20 и 25 человек на небольшие высокооплачиваемые группы из 1-4 человек (т.е. уровень отдела-бюро), но в этом случае предприятие теряет социальный фактор, что невыгодно государству.
Прокомментируйте, насколько далеко мое наблюдение от истины?
|
|
|
22:37 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
Не смогу дать сколь-либо компетентный комментарий именно по заводу КнААПО (или как он там сейчас называется), так как никогда на нем не работал (хоть и предлагали).
| |
жырземли
писал:
что требуемый уровень подготовки служащего довольно низок
|
|
Да, полагаю, это именно так. Конечно, сразу заменить безболезненно 20 человек на 4-х не считаю возможным.Просто уровень з/пл там не считаю отвечающим государственным посылам и заявлениям. КнААПО для меня образчик неэффективного, непрогрессивного управления производством. Два близких друга (ИТР) ушли в другие структуры с этого завода после 10 лет работы на нем и не жалеют.
|
|
|
22:53 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
asaz
писал:
| |
Ватник
писал:
вам какую озвучить- с минимальным окладом или с максимальным? С премией и надбавкой или как-будто его всего лишили?
|
|
Да озвучьте любую. С максимальным окладом и без лишений. Только за график 5/40.
|
|
ОК. Инженер без категории (реально старослужащие в основных отделах практически все имеют категорию) имеет максимальный оклад по "вилке" более 10 тыщ.,
ключевая надбавка- допустим 1,5 тыщи, может быть значительно больше, меньше может быть немного, даётся где-то до 60% сотрудников (у него же максимальный оклад, значит он наверняка ключевой)
премия около 30%, вроде как и больше бывает, если они хорошо сработают, бывает конечно и меньше, на КнААЗе любят наказывать снижением премии целые подразделения.
просто надбавка- эммм... ну 1 тыща
коэффициенты 1,5 и 1,5
минус 13% (ну чтобы "на руки") = 27тыщ. Ничего не приукрашено, сами предложили максимальный оклад инженера, я взял без категории и практически все остальные выплаты в меньшую сторону рассматривал
За рубежом принято называть свои доходы до вычета налогов, всегда. У нас принято "на руки", ну потому что мы любим показывать себя похуже, любим всё плохое освещать, у них всё наоборот. Видимо с этой же целью у нас ещё любят называть з/п без аванса, алиментов и после выплаты кредитов- остаётся 10 тыщ и чел спрашивает- ну вот как мне на них прожить?!
| |
asaz
писал:
А Boeing здесь причем? Вы в России работаете или в США? Я про Россию, Московскую область говорил.
|
|
аа, ну я ш не знал, что можно только про Россию, я думал, что надо вообще про авиацию. Ну ладно, про Россию- в Арсеньеве (Приморье) на авиационном заводе з/п заметно меньше наших, цифры не назову, точно не помню, а врать не люблю. И ещё раз: и что?
| |
asaz
писал:
Я лишь задал вопрос. Ничего не утверждал. Учитесь читать текст.
|
|
так вопрос ни на что не намекал? Просто брякнули? Привычка наверное. Ну извините, что заподозрил вас в трепачестве.
| |
жырземли
писал:
требуемый уровень подготовки служащего довольно низок, на уровне выполнения устоявшихся инструкций, а пристроить пытаются все своих
|
|
уровень подготовки низкий, последние 5 лет снижается активно, т.к. специалисты уходят, остаются горлопаны, профаны и тупни. На счёт пристраивания своих- ну были бы "тёплые" места пристраивать... я такого мало знаю там, ну а кумовство конечно есть в той или иной степени в любой организации планеты Земля.
г-н
asaz
, я на ваши вопросы отвечаю, не соблаговолите и вы на мои отвечать. Я, к примеру, про "рыночное предприятие" спрашивал.
|
|
|
23:32 14 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Ватник, да возьмите Вы инженера с любой категорией на КнААПО с его з/пл 27 тыс на руки за 40 часов в неделю и в Химках на НПО им. Лавочкина (авиационная и космическая продукция) с 60 тыс (минимум) за те же 40 часов в неделю, разницу видите?
И когда черешня в Комсомольске в конце июня стоила 450 руб/кг а в Химках в то же время 250 руб/кг. Я не живу в Химках, живу в Комсомольске. Просто знаю уровень з/пл и цен.
Пора признать, что холдинг Сухой платит столько, за сколько люди согласны работать. Зачем платить больше, если люди и так работают?
|
|
|
00:37 15 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
Чего-то непонятно)) Оклад например 8600 молодой специалист - какие 10000? Субботы ему никто не даст потому что их съедят старички. Как вариант 1-2 в месяц, как правило если коллектив маленький. Свехурочку бери)) - 4 дня по 2 часа после 8 часов основной смены равны 1 субботе в 6 часов. Надбавка рублей 300)) - на нее есть более достойные)) Ради исключения за трудовой подвиг дадут разово 1000 - но каждый месяц подвиг не совершишь (зависит от трудового задания - героическое оно или нет))) Северные молодой специалист не увидит 5 лет. Итого тыщ 20) Лет через пять если не поссорится ни с кем и будет такой из себя кибальчиш - получит категорию и свои тыщ 27)) Варианты разные - может пойти в начи, может в мастера, может примазаться. Через 10 лет может получать свои 35, если не кинут с категорией - а это там любят)) Надо с прицелом сидеть в одном месте и не упустить когда естественным образом освободится вакансия и чувачок не будет считать ворон при дележе) Я бы сказал что, в большинстве случаев потолок около 40 т.р. Можно не дождаться и попасть под оптимизацию, под расформирование всего цеха или отдела)) Но все равно эта грызня под ковром мало касается молодого специалиста первые лет 5, когда он сосет лапу и пьет пиво раз в месяц))
|
|
|
05:24 15 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
В Химках расходы на жизнь выше, некорректно с ними сравнивать. Например жильё - стоит раз в 5 дороже, чем в комс, проезд в транспорте в 2-3 раза дороже в сумме и т.д. Поэтому даже на эти 60т прожить почти не реально.
|
|
|
21:31 15 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
asaz
писал:
инженера с любой категорией на КнААПО с его з/пл 27 тыс на руки за 40 часов в неделю и в Химках на НПО им. Лавочкина (авиационная и космическая продукция) с 60 тыс (минимум) за те же 40 часов в неделю, разницу видите?
|
|
60-27=33 я правильно разницу "увидел"? Или у меня опять не получилось?
| |
asaz
писал:
Пора признать, что холдинг Сухой платит столько, за сколько люди согласны работать. Зачем платить больше, если люди и так работают?
|
|
кому это надо признать, если это никто никогда не отрицал. В стране масса федеральных компаний и они платят в разных регионах по-разному. Размер з/п определяется в компромиссе между финансовыми возможностями работодателя и стоимостью найма работников на местном рынке труда. Я полагаю, что когда вип-боссы из КнААЗ ездят в Москву с целью обосновать увеличение размера з/п заводчанам, то им не просто объяснить почему люди уходят от з/п, которая выше средней по городу. Уходят люди в первую очередь не от з/п, а от болота. Кстати, сейчас там работает московская группа с целью коренного изменения системы оплаты труда сдельщиков, может чего хорошего сделают...
asaz
, на мои вопросы Вы опять не ответили, зачем тогда вообще диалог затевать, если он в одну сторону.
| |
Ever4
писал:
Чего-то непонятно)) Оклад например 8600 молодой специалист - какие 10000? Субботы ему никто не даст потому что их съедят старички
|
|
да где ж вам понятно то будет, если вы вместо того чтобы прочитать обсуждение, тупые типаанекдоты строчите. Человек попросил дать размер з/п инженера без категории с максимальным окладом без суббот и сверхурочных. У каждой должности есть "вилка" оклада, её размер закреплён в локальном нормативном акте, а может в коллективном договоре. Так вот, у инженера без категории вилка от 8600 (по-моему) до 10 с лишним тыщ, может там и 11, я уточнять не хочу, я округлил в меньшую сторону.
|
|
|
22:56 15 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
Примерно четверть людей как в ОГК, так и в ОГТ и других менее людных отделах, а также разных цеховых бюро сидят на минимальных окладах - в теме про среднюю зарплату для Ватника это "тупой типаанекдот")) Напротив - рассуждения про стабильные субботы и надбавки для большинства - совсем не юмор)) Имхо если кто хочет на завод идти работать и получать хорошие деньги - тот сильно заблуждается. Туда надо идти чтобы хорошо устроиться и от места получать хорошие деньги, а не за работу.
|
|
|
21:41 16 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ватник
писал:
Я полагаю, что когда вип-боссы из КнААЗ ездят в Москву с целью обосновать увеличение размера з/п заводчанам, то им не просто объяснить почему люди уходят от з/п, которая выше средней по городу.
|
|
А вы юморист
Они не ездят в м... с такой целью
Более того вип боссы оттуда приезжают сюда помимо прочего посмотреть какого ... тут так много работников на заводе и зачем им столько много платить (а вот это уже не шутка если что...).
|
|
|
23:55 16 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
InBox101
писал(a):
приезжают сюда помимо прочего посмотреть какого ... тут так много работников на заводе и зачем им столько много платить
|
|
это знает любой работник завода, т.к. выставки потёмкинских деревень для таких смотрунов давно всем надоели.
| |
InBox101
писал(a):
Они не ездят в м... с такой целью
|
|
наверное вы считаете, что такие решения принимаются здесь. можете и дальше так думать, также считайте, что руководство завода вообще самостоятельно в пределах своего завода при принятии серьёзных финансовых решений. А может вы думаете, что когда надо поставить подпись на кнаапошном документе, то они звонят в Москву и оттуда сразу стартует на перекладных требуемый руководитель холдинга?
дилетанты не просто могут позволить себе совать нос куда угодно, — они просто обязаны совать нос куда угодно (с). Но я завидую таким как вы, им смешно то, от чего тем, кто в теме, грустно.
|
|
|
08:51 17 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ватник
писал:
дилетанты не просто могут позволить себе совать нос куда угодно, — они просто обязаны совать нос куда угодно (с). Но я завидую таким как вы, им смешно то, от чего тем, кто в теме, грустно.
|
|
Интересно в какой же вы теме уважаемый.
| |
Ватник
писал:
наверное вы считаете, что такие решения принимаются здесь. можете и дальше так думать,
|
|
Это ваши ....кие фантазии не более того.
| |
Ватник
писал:
т.к. выставки потёмкинских деревень для таких смотрунов давно всем надоели.
|
|
Я говорил не о показухе, эта клоунада давно уже не смешна и не интересна.
|
|
|
11:34 17 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
InBox101
писал(a):
| |
Ватник
писал:
наверное вы считаете, что такие решения принимаются здесь. можете и дальше так думать,
|
|
Это ваши ....кие фантазии не более того.
|
|
чего фантазии то? Что вы можете и дальше так считать? Мда. Это вы от безысходности? Попытайтесь сказать тогда вашу «правду», как же по-вашему принимаются решения по индексации з/п на КнААЗ, и, соответственно, о увеличении фонда оплаты труда. Можете всё не рассказывать, сосредоточьтесь на моменте согласования с руководством холдинга, которое находится в Москве, и куда, по-вашему, с этой целью
| |
InBox101
писал(a):
Они не ездят в м... с такой целью
|
|
Или их (холдинг) никто и в известность не ставит? А может ограничиваются смской на телефон вахтёра в Москве? Постарайтесь ответить за свои слова, а то неудобно как-то за вас.
|
|
|
12:06 17 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ватник
писал:
чего фантазии то? Что вы можете и дальше так считать? Мда. Это вы от безысходности? Попытайтесь сказать тогда вашу «правду», как же по-вашему принимаются решения по индексации з/п на КнААЗ, и, соответственно, о увеличении фонда оплаты труда. Можете всё не рассказывать, сосредоточьтесь на моменте согласования с руководством холдинга, которое находится в Москве, и куда, по-вашему, с этой целью
|
|
У вас похоже конгитивный диссонанс какой то. Я что где то говорил что местный зам на букву п решает когда и на сколько индексировать? А ему это надо вообще? Про историю этих индексаций и якобы борьбу профсоюза с адмнистрацией знаете, раз вы такой якобы осведомленный?
Там оочень интересный ответы были, и от местной администрации и когда последний раз большой босс из маасквы сюда приезжал и соизволил с профсоюзом встретится.
| |
Ватник
писал:
Или их (холдинг) никто и в известность не ставит? Постарайтесь ответить за свои слова, а то неудобно как-то за вас.
|
|
Их в известность? У нас если что филиал, это нас в известность о решениях свыше ставят. Зачем вам вообще чтото отвечать, вы успешно сами генерируете всякую ерунду, сами ее коментируете, сами какие интриги и скандалы создаете и "успешно" их решаете. Вам другие участники форума вообще не мешают?
|
|
|
12:28 17 июля 2015
|
|
тема
Уровень заработной платы
|
|
|
|
|
|
|
| |
InBox101
писал(a):
Про историю этих индексаций и якобы борьбу профсоюза с адмнистрацией знаете
|
|
эта возня интересна только участникам процесса.
| |
InBox101
писал(a):
Их в известность? У нас если что филиал, это нас в известность о решениях свыше ставят.
|
|
ну вот вы и доказали своё абсолютное дилетантство. Если "местный зам на букву п" и его команда не будут инициировать индексации, не будут обосновывать их необходимость, то в Москве никто и никогда этого не сделает, а когда из завода убежит половина работников и вместо них никто не зайдёт, то местную команду просто обвинят в отсутствии контроля за ситуацией. Это упрощённо конечно, но вы собсна и так не поймёте. Очередную интригу с очередным дилетантом я успешно решил. Поэтому прощайте.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
