 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ПРЕДПРИЯТИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ КОМСОМОЛЬСКА-НА-АМУРЕ /
АСЗ (АЗЛК) /
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:33 15 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Analyst
писал:
Заводы, подобные АСЗ, обходятся государству очень дорого
|
|
Уверяю Вас, что АСЗ далеко не самый затратный завод. Не хочу кидать камень в другие предприятия, но факты говорят сами за себя.
---
Есть проект Лада. Строительство подлодок этого проекта (серия всего 20 штук) разместили на одном из судостроительных предприятий на западе страны. Могу ошибаться, но. Головное изделие этой серии до сих пор не получило главную энергетическую установку. Две другие лодки до сих пор достраиваются на плаву. Проект тупиковый, а государство его финансирует. Поэтому про "дорого" не надо мне рассказывать. Когда будет дорого, я сообщу. Может быть. Когда-нибудь.
| |
Analyst
писал:
Это выглядит как процесс ради процесса
|
|
Тут Вы не справедливы и не точны. АСЗ начал сдавать заказы. Как военные, так и гражданские. Есть проблемы логистического плана, но они решаемы. Главное внутреннюю дергатню купировать и будет всё хорошо.
|
|
|
23:34 15 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Интересно. ОСК который год пробует сократить издержки по АСЗ, но в итоге предприятию наносится постоянный урон. Новичок правильно описал, что завод строился в ходе индустриализации, средств на это было затрачено колоссальное количество, но была направляющая воля, так скажем советского народа, и был запрос на перемены.
В нынешней ситуации, когда имеем сверхэксплуатацию и НОЛЬ на модернизацию, завод не способен не то чтобы конкурировать, а просто работать в штатном режиме (имея дешевый пар, ацетилен, углекислоту и т.д и т.п.). Отсюда эти заезжие "оптимизаторы", пытающиеся выровнять показатели за счет нетривиальных методов, как то: 2012 год резко возросшая остаточная стоимость основных средств производства, в итоге кредит от сбера и банка россии, как следствие миллиардные убытки в текущем финансовом году.
В ОСК думаю работают не идиоты, и АСЗ всё-таки судостроительный завод, а не верфь, но сама линия, которая постоянно меняется, свидетельствует о том, что финансировать производственные мощности завода там дальше не намерены. И как бы, возникает вопрос: почему? И тут же приходит ответ: потому что рядом Китай, и в москве очень сильно уверенны, что политическая конъектура складывается таким образом, что Дальний Восток отойдёт в итоге им.
А на людей плевать, переедут. Человек ищет где лучше, а гоняющие спящих карасей там где щук меньше;) Хотя, не помогает им уже,отгоняли своё, радетели озёрные.
|
|
|
06:12 16 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Уверяю Вас, что АСЗ далеко не самый затратный завод.
|
|
Среди дальневосточных верфей у АСЗ более всего кредитов.
| |
monax
писал:
Есть проект Лада. Строительство подлодок этого проекта (серия всего 20 штук) разместили на одном из судостроительных предприятий на западе страны. Могу ошибаться, но. Головное изделие этой серии до сих пор не получило главную энергетическую установку. Две другие лодки до сих пор достраиваются на плаву. Проект тупиковый, а государство его финансирует.
|
|
Проект, судя по заявлениям ВМФ, не оправдал ожиданий, анаэробной ГЭУ еще нет и будет ли неизвестно, поэтому первые лодки с традиционной ГЭУ. Государство финансирует проект Лада по той же причине, что и АСЗ, других заводов и других проектов у него нет. И затеять модернизацию чиновники боятся, т.к. неизвестно получится ли, можно и вовсе без штанов остаться. Вот и заливают рублем оборонку, чтобы получить хоть что-то и когда-нибудь. Поэтому денег на остальные задачи уже и не остается.
|
|
|
18:09 16 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Среди дальневосточных верфей у АСЗ более всего кредитов.
|
|
Возможно. И всё-таки АСЗ не верфь.
| |
Analyst
писал:
Поэтому денег на остальные задачи уже и не остается.
|
|
Денег в стране валом. В том же Комсомольске-на-Амуре можно было бы создать нужную ГЭУ. Была бы политическая воля. Но, видимо пока не прижали как следует и Чубайсу деньги нужнее.
| |
Analyst
писал:
заливают рублем оборонку,
|
|
Сложно с этим согласиться. Особенно, в контексте АСЗ.
|
|
|
03:57 17 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
В том же Комсомольске-на-Амуре можно было бы создать нужную ГЭУ. Была бы политическая воля. Но, видимо пока не прижали как следует и Чубайсу деньги нужнее.
|
|
Рубин, Малахит и КГНЦ не могут разработь надежную установку, а в Комсомольске уже созрели научные и инженерные силы? И при чем тут Чубайс?
| |
monax
писал:
Сложно с этим согласиться. Особенно, в контексте АСЗ.
|
|
А с чем тут спорить? Увеличение стоимости строительства по сравнение с первоначальной ценой, списание кредитов, увеличение капитализации. Любая коммерческая компания, не сидящая на бюджете, уже давно бы обанкротилась.
|
|
|
22:17 17 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Рубин, Малахит и КГНЦ не могут разработь надежную установку, а в Комсомольске уже созрели научные и инженерные силы?
|
|
Да. Так оно и есть. Конечно, тут нет необходимого комплекса для лабораторных и других испытаний. Это нужно создавать. Им не хватает свежей мысли. А тут она есть.
В него столько вбухивают денег, а где хоть что-то? Хотя бы намёк.
| |
Analyst
писал:
Любая коммерческая компания, не сидящая на бюджете, уже давно бы обанкротилась.
|
|
Вы заблуждаетесь.
|
|
|
09:46 21 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Да. Так оно и есть. Конечно, тут нет необходимого комплекса для лабораторных и других испытаний. Это нужно создавать. Им не хватает свежей мысли. А тут она есть
|
|
Нужны не свежим мысли, а знания, которых нынешним выпускникам университетов не хватает: сравнивают выпускника ЛКИ,уже пенсионера, который может любой расчёт выполнить и молодых работающих по шаблонам и аналогам. Кадровый состав с каждым годом все тупее, но амбициознее. Разрастаются штаты руководителей, а специалистов нет.
|
|
|
10:20 21 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
Нужны не свежим мысли, а знания, которых нынешним выпускникам университетов не хватает: сравнивают выпускника ЛКИ,уже пенсионера, который может любой расчёт выполнить и молодых работающих по шаблонам и аналогам. Кадровый состав с каждым годом все тупее, но амбициознее. Разрастаются штаты руководителей, а специалистов нет.
|
|
В чем заключается амбиционность кадрового состава? Какие именно знания нужны специалистам и какое обеспечение их работы им предоставляет завод)
|
|
|
14:46 21 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Конечно, тут нет необходимого комплекса для лабораторных и других испытаний. Это нужно создавать.
|
|
Вы не понимаете, о чем пишите. Эта работа не под силу ни одному техническому университету в т.ч и КнАПИ. Новая техника у нас вообще создается с привеликим трудом, и даже попытки возродить советские образцы проходят с потом и кровью. На АСЗ собираются строить МРК Каракурты, но дизелей к ним нет, судя по новостям на Звезде в СПб с огромным трудом делают один комплект советских еще двигателей в год. А вы в Комсомольске анаэробную установку собрались создать.))
|
|
|
18:30 21 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Вы не понимаете, о чем пишите
|
|
Спорить не буду. Человек всё знать не может. Но я знаю, что можно добиться результата с любым (подчёркиваю - любым) персоналом. Нужно найти подход. Руководитель, не просто должен выполнять функции погоняла, но он должен понимать кто на что способен и правильно распределить работу между членами коллектива. За мою профессиональную жизнь мне каждый раз, когда начинался новый крупный (или не очень) проект, говорили, что это не возможно. До тебя много раз это пытались делать и никто не справился. Здесь на сайте есть форумчане (минимум двое), кто могут это подтвердить. Иногда приходилось начинать одному. Потом проект подхватывали другие специалисты. Проекты до сих пор живут, развиваются и приносят пользу людям.
---
Не думаю, что я такой прям уж уникальный. Наверняка есть ещё люди в разных сферах знания. Найдутся (я уверен - есть) и в этой. Никогда не верил догмам. Уважал авторитет, но всегда делал проверку. Главное - видеть цель и неуклонно к ней двигаться. Тогда обязательно будет результат.
|
|
|
10:21 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
В чем заключается амбиционность кадрового состава? Какие именно знания нужны специалистам и какое обеспечение их работы им предоставляет завод)
|
|
В заводе много " экономистов", "трактористов", "педагогов" . Показав свою общую эрудицию, ораторские и организаторские способности становятся начальниками, замами, ведущими ещё не став специалистами. Поэтому возникают ситуации, когда то, что должен уметь инженер сделать за 10 дней, делает проектант, но уже пол года за 10 млн.
|
|
|
12:54 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
В заводе много " экономистов", "трактористов", "педагогов" . Показав свою общую эрудицию, ораторские и организаторские способности становятся начальниками, замами, ведущими ещё не став специалистами
|
|
Это везде так, в продвижении главное амбиции
А что делать, если квалифицированные расти не хотят, позволяют себя обойти?
От начальника требуется не в нюансах разбираться, а организовать труд подчинённых. За это и получают деньги. За организаторские способности. А проектировать что-то там пусть делает тот, кто умеет, с профильным образованием.
|
|
|
14:28 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Что-то вы куда-то от темы отходите. Лучше скажите, если конечно кто обладает информацией - сколько человек будут сокращать, когда конкретно будут уведомления раздавать, а может уже и не будут? На Гагарина заявляют о 1500 человек, даты довольно размыты.
|
|
|
15:25 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Скоро приказ должен выйти, там около 400 человек: инженеры, специалисты и служащие. Основных рабочих трогать пока не будут.
|
|
|
18:18 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пепе
писал:
Это везде так, в продвижении главное амбиции
|
|
Это верно, однако амбициозный, но малоквалифицированны- й человек обычно приносит одни убытки.
| |
Пепе
писал:
От начальника требуется не в нюансах разбираться, а организовать труд подчинённых. За это и получают деньги. За организаторские способности. А проектировать что-то там пусть делает тот, кто умеет, с профильным образованием.
|
|
Еще вчера так и думали, и это обошлось стране в потерянные годы и миллиарды долларов, сегодня пытаются обратиться к профессионалам, а их то уже и нет. Остались только организаторы)).
|
|
|
19:56 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
В заводе много " экономистов", "трактористов", "педагогов" . Показав свою общую эрудицию, ораторские и организаторские способности становятся начальниками, замами, ведущими ещё не став специалистами. Поэтому возникают ситуации, когда то, что должен уметь инженер сделать за 10 дней, делает проектант, но уже пол года за 10 млн.
|
|
Другими словами инженер, работающий по профилю, экономит миллионы рублей. Внезапно)) Однако никто не знает как организовать их работу, и вместо коллектива специалистов вы видите вот это)) - непрофильный сброд. Еще есть мнение, что инженеры не нужны. Ну если не нужны, то их нет и о чем теперь ныть?)) Задавайте вопросы к тем, кому они не нужны.
| |
Пепе
писал:
Это везде так, в продвижении главное амбиции
А что делать, если квалифицированные расти не хотят, позволяют себя обойти?
От начальника требуется не в нюансах разбираться, а организовать труд подчинённых. За это и получают деньги. За организаторские способности. А проектировать что-то там пусть делает тот, кто умеет, с профильным образованием
|
|
Может он сумеет также сам и организовать свою работу?)) А вот зачем на производстве амбициозные люди это не загадка - чтобы получать деньги. Любой специалист будет плевать на такого руководителя и саботировать работу, если не может сразу уйти. Такие как вы слишком дорого обходятся, до фатального результата. Амбициозный вы наш)))
| |
Житель
писалa:
Скоро приказ должен выйти, там около 400 человек: инженеры, специалисты и служащие. Основных рабочих трогать пока не будут.
|
|
Другими словами, строить намерены на коленке. И руководить этим)))
|
|
|
23:11 22 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
Может он сумеет также сам и организовать свою работу?)) А вот зачем на производстве амбициозные люди это не загадка - чтобы получать деньги. Любой специалист будет плевать на такого руководителя и саботировать работу, если не может сразу уйти. Такие как вы слишком дорого обходятся, до фатального результата. Амбициозный вы наш)))
|
|
Вы бы думали, прежде чем писать. Я руковожу не на производстве и у меня другая специфика. Не люблю пассивных мечтателей. Берите и делайте. Есть профильное образование - выходите и рекомендуйте себя, берите ответственность за принятие решений. Хорошо сидеть с дипломом в руках на второстепенной работе, говорить о том, какой умный и плакать о том, какие кругом тупые и как все плохо. Инженеров вроде бы учат не только расчеты на прочность делать, а еще и организации работ, и курс экономики им читают. Вы на этих лекциях спали? Не хотите руководить? Боитесь ответственности? Боитесь коллектива, что они вас не воспримут? Может, просто не умеете?
|
|
|
06:07 23 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пепе
писал:
Я руковожу не на производстве и у меня другая специфика. Не люблю пассивных мечтателей. Берите и делайте.
|
|
Если вы не имеете отношения к производству, а это заметно по комментариям, то зачем отписываетесь в этой теме? Дело в том, что руководить на производстве или в КБ, это не тоже самое, что канцелярией или отделом продаж.
Что касается сокращения, то может быть имеет смысл отправиться в Большой Камень, тем более, что некоторые работники и так там уже были не раз.
|
|
|
11:28 23 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Что касается сокращения, то может быть имеет смысл отправиться в Большой Камень, тем более, что некоторые работники и так там уже были не раз.
|
|
Так туда уже некоторое количество работяг уехало и на постоянную работу устроилось, отработав испытательный срок. В основном квалифицированные специалисты, которые не языком, а руками работать умеют. Зарплаты там выше, правда, жильё снимать приходится, но даже обещают в будущем от завода обеспечить. Кое-кто уже с семьями уехал, здесь жильё продали и там купили.
|
|
|
12:20 23 декабря 2018
|
|
тема
Сокращение на АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Дело в том, что руководить на производстве или в КБ, это не тоже самое, что канцелярией или отделом продаж.
|
|
Нюансы разные везде, а суть руководства одна. У подчинённых есть самые разные рабочие инструменты, с которыми они умеют обращаться, у руководителя любой области рабочий инструмент - это сами подчинённые. И задача руководителя - не научить подчинённого работать, а организовать их работу так, чтобы она выполнялась наиболее эффективно. Скажу по секрету, было немало случаев, когда отличными боссами в промышленности выступали люди, не простоявшие за станком ни часа в жизни. И наоборот, рабочие с огромным трудовым стажем оказывались полными нулями как руководители.
| |
Analyst
писал:
Если вы не имеете отношения к производству, а это заметно по комментариям, то зачем отписываетесь в этой теме?
|
|
Потому что неравнодушен, потому что интересно.
Быть может, чем черт не шутит, однажды придется поруководить и на вашем заводе.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
