JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ПРЕДПРИЯТИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ КОМСОМОЛЬСКА-НА-АМУРЕ / АСЗ (АЗЛК) / Сокращение на АСЗ
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9
 
  создать новую тему написать сообщение  
13:46 23 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Житель
сообщений: 1344
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну поруководите. ПАО АСЗ кто уже только не руководил, а итог один: раздуют штат себе подобных, себе карманы набивают и уезжают, оставив завод без специалистов настоящих

 
15:38 23 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
Нюансы разные везде, а суть руководства одна. У подчинённых есть самые разные рабочие инструменты, с которыми они умеют обращаться, у руководителя любой области рабочий инструмент - это сами подчинённые. И задача руководителя - не научить подчинённого работать, а организовать их работу так, чтобы она выполнялась наиболее эффективно.
У руководителя 2 основных задачи: принятие решений на своем уровне и обеспечение этих решений квалифицированными кадрами. Если начальник не специалист в том деле в котором он руководит, то принять правильное решение он не сможет. К тому же отсутствие должной квалификации приводит к тому, что такой босс окружает себя такими же помощниками, чтобы не подсидели. У таких начальников все руководство идет через глотку, в результате толковые подчиненные уходят и посталенные задачи решаются через пень в колоду.
 
Bizemova писалa:
 
Так туда уже некоторое количество работяг уехало и на постоянную работу устроилось, отработав испытательный срок. В основном квалифицированные специалисты, которые не языком, а руками работать умеют. Зарплаты там выше, правда, жильё снимать приходится, но даже обещают в будущем от завода обеспечить. Кое-кто уже с семьями уехал, здесь жильё продали и там купили.
На ССК Звезда требуются и производственные рабочие и инженеры в большом количестве. Завод также строит жилье. И набор специалистов и строительство жилья находятся под постоянным контролем Роснефти, т.к. отсутствие кадров не позволит решить задачи, поставленные перед Сечиным. Считается, что судостроительные кадры на ДВ исчерпаны, а с Севера и Запада много желающих не наблюдается.

 
17:39 23 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Пепе
сообщений: 259
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Житель писалa:
 
ПАО АСЗ кто уже только не руководил, а итог один: раздуют штат себе подобных, себе карманы набивают и уезжают, оставив завод без специалистов настоящих
Пессимистичные настроения вредны. Заводу явно нужно оздоровление, а на практике зачастую бывает так, когда на предприятие назначается антикризисный управляющий, он обязательно пытается взбодрить коллектив, но неисправимых скептиков-пессимистов ему приходится увольнять, даже если они хорошо понимают в своём деле.
 
Analyst писал:
 
Если начальник не специалист в том деле в котором он руководит, то принять правильное решение он не сможет. К тому же отсутствие должной квалификации приводит к тому, что такой босс окружает себя такими же помощниками, чтобы не подсидели. У таких начальников все руководство идет через глотку,
Вы описали только один из типажей руководителей. Этих типажей и стилей руководства довольно много. Иногда ситуация такова, что демократичный стиль управления ничего не даёт, нужно авторитарное руководство. Зависит от многих факторов. Надо смотреть по месту. Пробовать. Про неспециалиста, который априори не может принять правильного решения - вы ошибаетесь. Могут и принимают.

 
22:34 23 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Житель
сообщений: 1344
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну если антикризисный управляющий, именуемый ген. директором, путем только крика пытается "взбодрить коллектив" и ничего слушать не хочет, что так делать не надо, а то сделается еще хуже, то этот директор заводу уже ничем помочь не сможет

 
03:41 24 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
а на практике зачастую бывает так, когда на предприятие назначается антикризисный управляющий, он обязательно пытается взбодрить коллектив, но неисправимых скептиков-пессимистов ему приходится увольнять, даже если они хорошо понимают в своём деле.
Это в теории, на практике все проще. Увольняют совершенно по другому принципу)).
 
Пепе писал:
 
Вы описали только один из типажей руководителей. Этих типажей и стилей руководства довольно много.
Вы похоже теоретик, как правило, российский начальник с подчиненными груб, а с вышестоящими - предупредителен и приятен. Азия-с.
 
Пепе писал:
 
Про неспециалиста, который априори не может принять правильного решения - вы ошибаетесь. Могут и принимают.
Один раз и палка стреляет.


 
08:31 24 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Пепе
сообщений: 259
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
как правило, российский начальник с подчиненными груб, а с вышестоящими - предупредителен и приятен
Это зависит от коллектива. Понятно, что начальник стремится набрать коллектив "под себя". Таких, с кем он хочет работать. Если коллектив сложился из рабов, которые позволяют на себя орать, грубить, платить мало, нарушать ТК - это проблема рабов. Нужно было защищать свои интересы. Начальник действует в интересах предприятия. Логично, что на должность начальника был поставлен человек, способный защищать интересы предприятия, а не тот, кто даже свои собственные интересы не может защитить.
 
Ever4 писал:
 
Один раз и палка стреляет.
Можно сказать наоборот. Один раз и рабочий может стать неплохим руководителем.
 
Analyst писал:
 
Азия-с
Да ничего подобного. Нигде на заводах Азии вы не найдете такого, что творится на асз.
 
Analyst писал:
 
Это в теории
 
Analyst писал:
 
Вы похоже теоретик
Я руковожу коллективом. Я вам немножко рассказываю про внутреннюю кухню, чего вообще-то делать не принято, отступаю от корпоративной солидарности, а вы голову в песок. Делайте что хотите. Ваше предприятие загибается, вы говорите много умных слов, но ни действий, ни результата не видно. Покажите результат. На что вы способны. Возглавьте участок, подразделение. Спасите ваш завод. Или будете по сталинским временам вздыхать?

 
15:20 25 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
Да ничего подобного. Нигде на заводах Азии вы не найдете такого, что творится на асз.
Творится)) еще как творится. Творится и похуже. Знаток азии вы наш))
 
Пепе писал:
 
Я руковожу коллективом. Я вам немножко рассказываю про внутреннюю кухню, чего вообще-то делать не принято, отступаю от корпоративной солидарности, а вы голову в песок. Делайте что хотите. Ваше предприятие загибается, вы говорите много умных слов, но ни действий, ни результата не видно. Покажите результат. На что вы способны. Возглавьте участок, подразделение. Спасите ваш завод. Или будете по сталинским временам вздыхать?
Почему нельзя раскрывать внутреннюю кухню руководства, прикрываясь корпоративной этикой, я вам расскажу - потому что управление имеет мало отношения к руководству и часто сопровождается не этичными поступками. А часто еще не профессиональными решениями) Вообще чем амбициознее начальник, тем ему больше требуется скрывать или оправдывать этикой корпорации. Не верящие в общий успех часто оказываются не верящими в начальника)) Касательно вас на производстве что произойдет со 100% попаданием - разобщение связей между подразделениями, вымывание специалистов и замена людьми без опыта, хорошая работа будет не замечена или осуждена, формальные результаты поощряться, скорость выполнения будет важнее качества, повышения квалификации персонала тормозиться, все задачи зависимые от начальника не будут выполняться или выполняться по худшему сценарию. И т.д., список не полон)) но тенденция надеюсь понятна. Вы окажетесь не способны оценить перспективы у разных планов работ или у результатов. Будете орать что нет специалистов, что везде дураки и амебы, платить миллионы сторонним жуликам за работу которую должны сделать вы и ваши службы, станете участвовать в схемах присвоения средств и пр., все сразу даже не назовешь)) Потому что дурость безгранична)) Про инструменты - у работников есть не только они, а рабочее место, круг обязанностей, круг задач, круг контактов, степень ответственности, формальные процедуры, опыт, личная свобода действий и все это влияет на степень проработки своих задач. У руководителя тоже не маленький список, а не только его работники как инструменты)) Вы так все на них тупо свалите, поручив им задачи не по рангу. Если будут справляться, то зачем вы тогда нужны. Далее особенно про проектировщиков было интересно услышать, что они "что то там проектируют")) Вообще без комментариев, т.к. работа команды проектировщиков еще сложнее работы команды производственников. Вы руководите тем чем руководите сейчас, думайте что у вас все хорошо, но не ходите в производство и вообще не ходите в проектирование. Там вы будете совершать как по часам типичные и тупые ошибки. Я на это смотрел 12 лет, все новые и амбициозные идиоты меняют свои методы и решения как по часам))) Про спасти завод, я бы смог)) Необходимы поддержка министерства промышленности, председателя правительства, чрезвычайные полномочия в крае, рота внутренних войск по типу НКВД и массовые расстрелы) Все это устранит только административные препятствия и можно будет заняться производственными задачами. Года три минимум там выходить из крутого пике на нулевую прибыль, догон технологий строительства. Возможно возрождение работы над подлодками лет через пять. Только у вас на словах все очень просто, реальные же объемы работ и препятствия на АСЗ вы имхо не представляете. Как и то что делает с промышленностью рф нынешняя власть.

 
22:00 25 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Пепе
сообщений: 259
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ever4 писал:
 
Знаток азии вы наш))
Что есть, то есть. Если под Азией понимать страны с развитым производством, а не камбоджийские деревни.
 
Ever4 писал:
 
Касательно вас на производстве что произойдет со 100% попаданием - разобщение связей между подразделениями
Как вы угадали? Конечно, если на это придется пойти ради слома сложившейся общины "свояков", где все покрывают и утаивают косяки друг друга - в первую очередь.
 
Ever4 писал:
 
вымывание специалистов и замена людьми без опыта
Как вы угадали? Конечно. У вас и так специалистов не осталось. Людей без опыта, молодых специалистов, привлекать непременно нужно, они набираются опыта и обходятся дешевле.
 
Ever4 писал:
 
хорошая работа будет не замечена или осуждена
Как вы угадали? Конечно. Зазнаек нужно ставить на место, иначе зазвездятся и начнут не стлько работать, сколько требовать медали за прошлые свершения. Сделали работу, получили деньги, и будет с вас.
 
Ever4 писал:
 
формальные результаты поощряться
Как вы угадали? Конечно, ведь вышестоящее начальство о выполненной работе судит именно по отчетности.
 
Ever4 писал:
 
скорость выполнения будет важнее качества
Как вы угадали? Конечно. Нос оговоркой: делать все нужно так, чтобы и качественно, и быстро.
 
Ever4 писал:
 
повышения квалификации персонала тормозиться
Как вы угадали? Конечно, в ситуации кризиса доплата за завышенные разряды разорительна и бесполезна.
 
Ever4 писал:
 
все задачи зависимые от начальника не будут выполняться или выполняться по худшему сценарию
А вот здесь не угадали. Потому что грамотный начальник никогда не допустит, чтобы не найти виноватого в собственной оплошности. badgrin
(а вы как хотели? Руководители тоже люди, и тоже иногда ошибаются)
 
Ever4 писал:
 
Вы окажетесь не способны оценить перспективы у разных планов работ или у результатов. Будете орать что нет специалистов, что везде дураки и амебы, платить миллионы сторонним жуликам за работу которую должны сделать вы и ваши службы, станете участвовать в схемах присвоения средств и пр., все сразу даже не назовешь
Вы меня знать не знаете, а уже наванговали. Тем не менее, завышенная самооценка с инфантильностью налицо
 
Ever4 писал:
 
Про спасти завод, я бы смог)) Необходимы поддержка министерства промышленности, председателя правительства, чрезвычайные полномочия в крае, рота внутренних войск по типу НКВД и массовые расстрелы)
, что заметно и по другим вашим постам на этом форуме.
Так вот. Дулю вам на постном масле, а не кожаную тужурку с наганом. Решайте теми средствами, что имеете, цивилизованными методами. Ах, не умеете? Еще бы! Тогда вон с дороги. Работайте руками. Работа головой - не ваше.
 
Ever4 писал:
 
Вы руководите тем чем руководите сейчас, думайте что у вас все хорошо, но не ходите в производство и вообще не ходите в проектирование.
Не говорите мне, что делать, и я не буду говорит, куда вам нужно идти. :-)
 
Ever4 писал:
 
Как и то что делает с промышленностью рф нынешняя власть.
Если б не нелюбимый вами Путин с "нынешней властью", АСЗ давно бы уже прекратил свое существование.

 
22:25 25 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Ever4
сообщений: 1722
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пепе писал:
 
Если б не нелюбимый вами Путин с "нынешней властью", АСЗ давно бы уже прекратил свое существование
А он прекратил, теперь это верфь. Также прекратили десятки тысяч других промышленных предприятий. Все при путине. А новых не построено. Это статистика и факты, а не бравурная риторика как у вас, не имеющая в основе ничего кроме хвастовства и наглости.
 
Пепе писал:
 
Что есть, то есть. Если под Азией понимать страны с развитым производством, а не камбоджийские деревни
Найдите завод в деревне. А Япония достаточно развитая страна?)) Затем есть разные типы производств по организации работ, например крупносерийных в рф нет и не надо их сравнивать. Сравнивать надо производства одного уровня, и там есть та же азиатчина, что и на асз. Плюс еще кое что. При этом общая организация конечно лучше. Но ведь не о ней речь.
Про молодых в наукоемком производстве, узнайте был ли такой опыт на асз. Скажем так, корабль не поплыл. И не мог принципиально поплыть, потому что чудес не бывает. Во всем остальном, идите лесом. Это не ваша тема и ваше мнение в ней равно нулю. Сильно ошибаетесь, если думаете что руководители на пром.предприятиях глупее вас. Они там точно такие же, только ничего у них не получается.


 
22:48 25 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Господа эконмисты, просба прекратить оффтопик.

 
00:07 26 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ever4 писал:
 
он прекратил, теперь это верфь.
Мне не важно, как будут называть АСЗ. Ну верфь. Что от это изменится? Мы также будем давать продукцию стране. У меня только просьба к руководителям и коллективу, не опускайте руки. Слушайте Кулакова, он в общем-то дело говорит. Но он не может и не должен за всех решать. И я не согласен, что у завода ничего не получается. Придёт время и будет у нас не хуже, чем в той же Южной Корее. Дрязги внутри только надо прихлопнуть.

 
00:56 26 декабря 2018
тема Сокращение на АСЗ наверх
 
  Пепе
сообщений: 259
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Мне не важно, как будут называть АСЗ. Ну верфь. Что от это изменится? Мы также будем давать продукцию стране. У меня только просьба к руководителям и коллективу, не опускайте руки. Слушайте Кулакова, он в общем-то дело говорит. Но он не может и не должен за всех решать. И я не согласен, что у завода ничего не получается.
Вот правильные слова. Надо гордиться тем, что имеем, а не хаять. Хаять легко, делать дело трудно.
 
monax писал:
 
Дрязги внутри только надо прихлопнуть.
Да, согласен. Надо оздоравливать внутренний климат, эффективная работа без этого невозможна. Вопросы лояльности сегодня стоят очень остро. Настала пора принимать антикризисные управленческие меры. Кстати, по некоторым данным, под сокращение попадают помимо всех прочих те критиканы, кто сеет смуту в коллективе, а сами при том ни на что не годны, типа Ever4. Организация должна расставаться с такими людьми. И будет все хорошо.
 
Ever4 писал:
 
Это не ваша тема и ваше мнение в ней равно нулю
Смартфон тряси, не отвлекайся. :-)

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"