 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ПРЕДПРИЯТИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ КОМСОМОЛЬСКА-НА-АМУРЕ /
АСЗ (АЗЛК) /
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
08:58 22 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 brek
писалa:
Есть ли будущее...,а Вы о чём.Один надводный десять лет уже стоит.Раньше за десять лет новое поколение АПЛ начинали строить.По две АПЛ в год сдавали плюс дизельные.Простите чем предприятие занимается?
|
|
Не запутывайте форумчан ложной информацией. На стапелях 10 лет ремонтируется дизельная подводная лодка, но длительный срок не по вине завода. Эта лодка 3-го поколения по заданию мин. обороны должна была пройти глобальную модернизацию до уровня 4-го поколения. Для этого действующую дизель-электрическую часть предпологалось дополнить анаэробной энергетической установкой на основе электрохимического генератора. Но испытание головной лодки 4-го поколения проекта "Лада", с отечественной такой установкой "Фотон" прошли неудовлетворительно: по ресурсным показателям она в 3 раза была хуже Германских, Шведских и Японских аналогов. При Сердюкове было принято решение закупить у немцев технологию, а они с радостью согласились её продать, но вместе с лодкой, береговым оборудованием и обучением экипажа. Такая щедрость объяснялась просто: на западе к тому времени технология 4-го поколения уже была признана бесперспективной т.к. для её модернизации до 5-го поколения требовался технологический прорыв и научные изыскания в 100 областях науки. На западе для лодок 5-го поколения стали применять анаэробную энергетическую установку с всережимным двигателем Стирлинга, которая в 4,5 раз дешевли атомной, но по некоторым показателям превосходит атомоходы. Наши же проектные бюро застряли на уровне доработак установок 4-го поколения и альтернативу не развивали.
Все эти годы Мин. обороны пыталось получить модернизированный проект, но поняв, что от отечественной конструкторской и научной школы уже ни чего не добиться решает в гуманитарных целях, чтобы их не уличили в не патриотизме, достроить "Варшавянку", хотя, как боевая единица, она устарела. Отсюда появились нереально быстрый срок достройки и низкий уровень финансирования.
|
|
|
11:38 22 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Главное победить бардак, тогда и будущее у предприятия будет. А бардак в головах, как говорил незабвенный профессор Преображенский, вот так-с.
По-факту: доктрина есть; под эту доктрину есть заказы и финансирование; под это финансирование есть производственные мощности; на выходе есть только публикации в прессе о масштабных хищениях в сфере ОПК. Тупик.
|
|
|
22:55 22 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
На стапелях 10 лет ремонтируется дизельная подводная лодка, но длительный срок не по вине завода.
|
|
| |
permsk2
писал:
решает в гуманитарных целях, чтобы их не уличили в не патриотизме, достроить "Варшавянку", хотя, как боевая единица, она устарела.
|
|
Так это Вы о 473 заказе? Там ведь всего навсего средний ремонт
|
|
|
10:23 23 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
А никто и не запутывает ложной информацией.Узнай когда прикручена закладная доска на корвет и спите спокойно.
|
|
|
18:42 24 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Главное победить бардак, тогда и будущее у предприятия будет. А бардак в головах, как говорил незабвенный профессор Преображенский, вот так-с.
По-факту: доктрина есть; под эту доктрину есть заказы и финансирование; под это финансирование есть производственные мощности
|
|
А на сегодняшний день , что мы видим ?
Даже не посчитав финансы , не понимая , откуда берутся деньги и как они зарабатываются . Начали крушить все , что маломальски работало ! Надо в думу отправлять руководителей !
Иначе будущего не видать . Мощности есть - Головы нет ! Истерика .
|
|
|
20:07 24 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
unusual
писалa:
Так это Вы о 473 заказе? Там ведь всего навсего средний ремонт
|
|
Первоначально, если помните, планировалось -восстановление технической готовности (ВТГ), но чем дальше в лес....
Средний ремонт тоже предполагает модернизацию определённых систем. В данном случаи электродвигатель эконом хода получал бы питание не от аккумуляторных батарей, а от биохимического генератора. Если бы он (БХГ) удался, то средний ремонт обозвали бы капитальным.
| |
brek
писалa:
Узнай когда прикручена закладная доска на корвет
|
|
Доска это ещё не начало строительства. Реальное строительство началось с поступления чертежей примерно с 2010г.
|
|
|
20:59 24 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Если доска не начало строительства, тогда я пас.Теперь понятно почему нет готовой продукции.Да и доска прикручивалась к воздуху в 2006г,т.к не было чертежей,а вот секции были.С Вами всё ясно.По видимому опять самолётчики строит корабли.
|
|
|
21:08 24 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
Доска это ещё не начало строительства. Реальное строительство началось с поступления чертежей примерно с 2010г.
|
|
А 4-ре года , строительство катера за пол миллиарда долларов - это нормально?
Вы завтра, на свою зарплату, кусок хлеба купить не сможете! Это и будет реальный результат работы АСЗ .
Какая разница какой ремонт? Где работа?
|
|
|
21:58 24 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Господа, не надо сгущать краски. Как следует из репортажа опубликованного на этом сайте, заместитель министра Борисов остался доволен состоянием дел и заказов на предприятии. Более того, торжественно пообещал, что сразу после начала гос.испытаний "Громкого", предприятию выделят на строительство, ещё два корвета. Мне представляется, что Борисов отнюдь не фейковый комментатор, а располагает реальной и неискаженной информацией как по заводу, так и по решениям принятым в министерстве относительно целесообразности размещения заказов на ОАО "АСЗ". Дело осталось за Сергеем Александровичем, тем более он целый вриоиогендир (такая вот должность замысловатая). Надеюсь, Большедворский появит себя, как деятельный и грамотный руководитель, и принесет пользу России и городу, обеспечив выполнение ГОЗ в установленные сроки.
|
|
|
11:04 25 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
Насколько помню в 2009 еще металла не было на корвет.Среди контрагентов ходили слухи,что будем собирать,но ни с кем договора так и не заключались. Корвет всегда был на слуху,какие то ролики в интернете,но что бы его кто то строил в 2009-2010 мне не припомнится.
Даже если и были чертежи и какие то секции,то скорее всего это дело не финансировались,нагнать толпу и собирать можно всегда,было бы чем платить.
|
|
|
13:14 25 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
GOLDI
писал:
но ни с кем договора так и не заключались.
|
|
Договора на поставку оборудования и материалов уже заключались, и даже раньше.Так же были некоторые поступления материалов, было авансирование по изделиям длительного изготовления.
| |
GOLDI
писал:
но что бы его кто то строил в 2009-2010 мне не припомнится.
|
|
а Вы там были в это время? Чтобы помнить необходимо видеть.
Даже сейчас, когда контрактов на 3-4 корвет еще нет, уже начата договорная работа.
|
|
|
20:42 25 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
ED123
писал(a):
Надеюсь, Большедворский появит себя, как деятельный и грамотный руководитель, и принесет пользу России и городу, обеспечив выполнение ГОЗ в установленные сроки.
|
|
Уже приносит , разваливая, в угоду собственным комплексам, то что работает . Квалифицируется 165 статьей УК . Следствие еще не закончено , опрометчиво реализовать амбиции. .
| |
unusual
писалa:
Даже сейчас, когда контрактов на 3-4 корвет еще нет, уже начата договорная работа.
|
|
А плана пуско наладочных и достроечных работ , как не было так и нет. И 84,9% готовности , только на бумаге, тоже не секрет и для Борисова тоже . А второй корвет , на какие деньги строить .
И Газфлот, тоже в экстазе от производственных будней АСЗ .
|
|
|
21:14 25 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
brek
писалa:
Если доска не начало строительства, тогда я пас.Теперь понятно почему нет готовой продукции.Да и доска прикручивалась к воздуху в 2006г,т.к не было чертежей,а вот секции были.С Вами всё ясно.По видимому опять самолётчики строит корабли
|
|
| |
Igorkin
писал:
А 4-ре года , строительство катера за пол миллиарда долларов - это нормально?
Вы завтра, на свою зарплату, кусок хлеба купить не сможете! Это и будет реальный результат работы АСЗ .
Какая разница какой ремонт? Где работа?
|
|
По аналогии с "Варшавой" долгострой "Корвета" не по вине завода.
1-й Корвет был спущен в 2006, начались испытания, продлившиеся 2 года (до принятия в состав ВМФ). В процессе выявилось много косяков, которые ЦМКБ "Алмаз" начал исправлять и дорабатывать - это продлилось ещё 2 года. Много нареканий было по вооружению: низкие возможности по отражению атак противокарабельных ракет в кормовой верхней полусфере корабля, отсутствие зенитно-ракетного комплекса самообароны (малой дальности), повышенная уязвимость при поражении СВН..
Противоракетная оборона корабля не обеспечивала защиту от авиационной противорадиолакацион- ной ракеты "Харм" и сверх звуковых противокарабельных ракет, недавно поступивших на вооружение стран НАТО.
Во вторых модернизированные Корветы пр.20385 собирались оснастить ЭУ германскими дизелями MTU, вместо коломенских, но санкции сорвали сделку. Значит военных отечественные дизеля чем -то неустраивали...
В третьих на АСЗ стеклопластиковая технология "Стелс" только осваивалась, с нуля создавалось новое производство. Для экспериментальных работ требовалось время.
Смотреть на производство нужно реально, а не по надписям на закладных досках. Если проект дорабатывался, что Вы там в 2006г. строить собирались?
|
|
|
23:38 25 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
1-й Корвет был спущен в 2006, начались испытания, продлившиеся 2 года (до принятия в состав ВМФ).
|
|
На дворе 2015 год - если вы не знаете , и коим образом это касается АСЗ?
| |
permsk2
писал:
Во вторых модернизированные Корветы пр.20385 собирались оснастить ЭУ германскими дизелями MTU, вместо коломенских, но санкции сорвали сделку. Значит военных отечественные дизеля чем -то неустраивали...
|
|
А 20380 , в чем виноват?
| |
permsk2
писал:
В третьих на АСЗ стеклопластиковая технология "Стелс" только осваивалась, с нуля создавалось новое производство. Для экспериментальных работ требовалось время.
Смотреть на производство нужно реально,
|
|
Реально и смотрим , 2101 и стеклопластик , при чем ?
А " Стэлс " технологически , чем отличается от простого?
Пока такие дебаты идут, у завода и перспективы нет !
|
|
|
07:50 26 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
perms2Да будет Вам известно,о корабле всегда говорят "заложен -спущен" и ни кого не интересует сколько Вы там проковырялись и по какой причине.Кто не может тот ищет оправдание.А закладная доска была есть и будет.Вы кто по профессии тоже самолётчик?
|
|
|
18:36 26 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
brek
писалa:
Читаю комментарии и удивляюсь.Какое отношение имеет оборонное предприятие к экономическому кризису?К развитию экономики?Вы вдумайтесь ОБОРОННОЕ
|
|
Читаю и удивляюсь. Это же надо иметь такое странное представление об экономике, чтобы считать, что оборонное предприятие не имеет никаких экономических критериев для своего существования.
Насколько можно судить из открытой печати, строящийся на АСЗ корвет, заложенный еще в 2006 году, обойдется государству более 500 млн долларов, при том что это 5-й корвет серии, хотя по сути головной для АСЗ.
Головной американский корвет проекта LCS, гораздо более мощный и универсальный корабль, чем строящийся проект 20380, обошелся американским налогоплательщикам примерно в ту же сумму. После чего возникла угроза со стороны Минфина США отказаться от столь дорогостоящей программы, а программа предусматривает 2 разных проекта примерно одного водоизмещения (ок.3000 т) и мощности ГЭУ (36 МВт), но разной архитектуры: полуглиссер и тримаран. В ответ производители существенно (на 30%) снизили количество нормочасов для третьих кораблей обоих проектов, но даже после этого, программа была сокращена вдвое, первоначально предполагалось построить более 50 корветов.
Другими словами, даже богатая Америка, не настолько богата, чтобы строить столь дорогие корабли, которые к тому же имеют вполне ограниченные задачи.
|
|
|
20:49 26 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
строящийся на АСЗ корвет, заложенный еще в 2006 году, обойдется государству более 500 млн долларов
|
|
| |
Analyst
писал:
водоизмещения (ок.3000 т) и мощности ГЭУ (36 МВт),
|
|
Да , наш в два раза меньше мощность , в полтора раза уже и в скорость два раза больше !
Только в США считают деньги , а на АСЗ осваивают .
Дальше - до конца года будет отвечать Басаргин , а потом назначат нового стрелочника , тем более , он сам радостно засовывает голову в петлю , а помощников у него много. Уж ему то,точно, экономика не ведома
|
|
|
05:03 27 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Igorkin
писал:
На дворе 2015 год - если вы не знаете , и коим образом это касается АСЗ?
|
|
Все проекты дорабатываются по результатам испытания головного корабля, по опыту локальных конфликтов и с учётом новейшего вооружения условного противника.
| |
Igorkin
писал:
А 20380 , в чем виноват?
|
|
В том, что проект существует с 2001г. и без модернизации уже бы устарел по многим показателям, в том числе силовая установка, которую можно заменить на более экономичную, надёжную и производительную
| |
Igorkin
писал:
Реально и смотрим , 2101 и стеклопластик , при чем ?
А " Стэлс " технологически , чем отличается от простого?
Пока такие дебаты идут, у завода и перспективы нет !
|
|
По вопросам видно человека далёкого от производства и таких на заводе ещё много, которые только вопросы задают и ноют по поводу и без.
|
|
|
23:56 27 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
Все проекты дорабатываются по результатам испытания головного корабля, по опыту локальных конфликтов и с учётом новейшего вооружения условного противника.
|
|
Конкретно, какие доработки мешали вовремя построить корабль?
| |
permsk2
писал:
В том, что проект существует с 2001г. и без модернизации уже бы устарел по многим показателям, в том числе силовая установка, которую можно заменить на более экономичную, надёжную и производительную
|
|
А вы не могли бы подсказать , когда в СССР начали делать ЧН26/26 ? Которые установлены на 2101. Какие изменения произошли в заказной ведомости, на сколько эти изменения повысили "экономичность , надежность и производительность"?
И на сколько, эти изменения повлияли на сроки строительства и будущее АСЗ?
| |
permsk2
писал:
По вопросам видно человека далёкого от производства и таких на заводе ещё много, которые только вопросы задают и ноют по поводу и без.
|
|
Как "близкий к производству" , человек , поясните , "СТЭЛС" чем отличается , от обычного стеклопластика ? Интересно, если это действительно сложно , то может еще одним орденом, за трудовой подвиг, наградить?
|
|
|
19:38 28 марта 2015
|
|
тема
Есть ли будущее у АСЗ
|
|
|
|
|
|
|
| |
Igorkin
писал:
Конкретно, какие доработки мешали вовремя построить корабль?
|
|
| |
Igorkin
писал:
И на сколько, эти изменения повлияли на сроки строительства и будущее АСЗ?
|
|
Все военные тайны хотите выведать. Доработки проекта происходили с 2006 по 2010г.- до поступления чертежей на АСЗ, от этого и сроки строительства (основной этап) сдвинулись. А конкретно о доработках знают только проектанты по заведованию и военные эксперты .
| |
Igorkin
писал:
Как "близкий к производству" , человек , поясните , "СТЭЛС" чем отличается , от обычного стеклопластика ? Интересно, если это действительно сложно , то может еще одним орденом, за трудовой подвиг, наградить?
|
|
Стеклопластик, например применявшийся для наших ПЛ отличается по составу и строению от нынешнего. В этой "химии" тоже процесс модернизации полным ходом т.к. для современных средств обнаружения многое из ранее созданного не является невидимым. Только в стеклопластике для яхт можно десятилетиями ни чего не менять. Было бы просто -моляры справились и не стали бы создавать специализированные бюро и цех.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
